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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 22:49
Angor
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il problema però delle auto a GPL è che sono costrette a girare sempre molto grasse, perchè appunto la centralina non può sapere la composizione della miscela che fa entrare nel motore, per cui non può calcolare esattamente il rapporto esatto stechiometrico, come invece accade con la benzina. Perchè, a differenza della benzina, la composizione della miscela cambia anche il rapporto stechiometrico ideale.
E siccome una eventuale combustione magra è molto più pericolosa di una grassa, le centraline sono tarate per non essere magre con la peggiore miscela ipotizzabile. „
Le auto a GPL hanno una centralina dedicata. Questa si collega alla centralina del motore, legge tutti i parametri di funzionamento in tempo reale, e regola l'iniezione di GPL per inseguire l'ottimo. La regolazione avviene controllando il tempo di apertura di ogni iniettore GPL.
Quindi la centralina gpl sa esattamente cosa fare
Le auto GPL consumano più litri di GPL per km rispetto alla benzina perché il potere calorifico inferiore del GPL per litro è minore di quello della benzina, e di molto.
Quindi a partita di energia spesa (km X velocità di percorrenza) ci vogliono più litri di GPL che di benzina. L'unico vantaggio del GPL è che ha un costo più vantaggioso, ma per il resto ci vogliono componenti aggiuntivi ed il combustibile è più povero.
Grasso magro non c'entra una cippa, non iniziamo con la disinformazione please.
Ragazzi, i componenti degli impianti GPL sono quelli, Landi Renzo, BRC, etc... Il montaggio del GPL "nativo" lo fanno fare fuori.la differenza è che l'auto la prendi dal concessionario Opel, fiat, VW ecc.. ma non sai che giro abbia fatto.
Poi certo, una volta con gli aftermarket c'era più variabilità perché l'installatore poteva sempre peggiorare ulteriormente la situazione, e non serviva fosse il cuggino. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 22:58
Con la mia, quando me l'hanno consegnata dal concessionario, mi è stato detto di usare la sola benzina per i primi 1000-2000 km, perchè la centralina del gpl doveva "apprendere" dal comportamento di quella della benzina. Non so quanto vera fosse 'sta storia. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:00
Allora, le centraline sono autoadattive, quindi è vero.
Nella pratica la mappa standard GPL è già caricata nella centralina, però alcuni aggiustamenti fini vengono eseguiti durante il funzionamento. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:04
Concordo con ironmanu: leggo tante inesattezze.
Gli iniettori che si sentono nelle auto gpl sono dei vecchi tipi. Quasi sempre montati in Fiat e di provenienza landirenzo. Un tempo era il numero 1 (come qualità ) ora dopo l'accordo con Fiat è scaduto, strozzato dagli accordi a costo basso con il "colosso ".
Impianti buoni si trovano e non necessariamente a prezzi alti. Dipende a chi chiedi. Pensa che c'è gente che è venuta dal nord a pomigliano d'arco per farsi installare da Romano Gas l'impianto direttamente.
Sulla mia ibrida giapponese (yaris) ho montato 80000km fa un impianto Romano Gas a 1000 euro e 0 problemi.
Spendo 5 centesimi a km. Meglio di una elettrica.
Gli iniettori NON si sentono e non esiste puzza di gas perché la centralina funziona perfettamente.
Ah: la mia autonomia a gas è circa 600km. Sommati alla benzina arrivo a 1300km almeno. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:05
In passato ho avuto due auto 1.800cc (Audi 80 e Citroen Xantia), acquistate usate e su cui ho fatto installare l'impianto a GPL; il risparmio complessivamente era di circa il 50% e la percorrenza a GPL era di 500km. Non ho avuto tutti i problemi di cui ho letto in wuesta discissione.
La mia compagna è la seconda Lancia Yplilon Ecochic che possiede (più una della mamma, e qui di 3 in totale), con impianto a GPL nativo; la prima ha percorso 213.000 km e andava ancora bene (cominciava a consumare un po' di olio), anzi, ha cominciato ad andare meglio dopo i 90.000km (non so se è stato un caso). L'autonomia è di circa 270 - 280 km, la percorrenza media sui 12 - 13 km/litro, lo so, è elevata, ma consuma molto anche a benzina, forse a causa del peso, infatti non è un fulmine di guerra, neanche a benzina. Comunqe nel complesso rispetto alla benzina c'è un bel risparmio, almeno il 40%.
Mi dispiace che non ci siano molti modelli nativi a GPL, soprattutto di cilindrata media o medio-alta, altrimenti mi orientarsi su queste senza dubbio. |
user203495
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:07
“ Romeo Diesel a Nembro „
Domani ci vado.Grazie |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:08
Ecco si, dei Romano gas ho sempre sentito parlare bene.
Landi Renzo era / è forse una delle più grandi del settore, ma non è che avesse i prodotti migliori.
Eh sarebbe bello avere delle statistiche serie sulla affidabilità degli impianti GPL, ma non ho mai approfondito la questione.
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:12
@Diebu
Se la lancia in questione è il 1.2 8v 69 CV (come credo) è normale che non faccia miracoli.
Comunque concordo con le stima intorno al 40% di risparmio. In fondo, se uno è fortunato e non ha problemi, su 150-200k km è un bel risparmio di €€€! |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:12
Infatti.
Ho avuto 2 impianti Landi. Entrambi medio alta gamma ad iniezione singola per cilindro. Iniettori rumorosi e bassa affidabilità .
Romano gas "in persona" mi ha parlato bene di BRC. Romano mi ha detto che loro provano l'impianto sul motore prima di autorizzare gli installatori al montaggio. E per dare l'ok fanno fare una analisi all'università per misurare il consumo della sede delle valvole. Fiat non lo fa e no lo fa il suo fornitore (landi).
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:17
“ Se la lancia in questione è il 1.2 8v 69 CV (come credo) è normale che non faccia miracoli. „
Si, esatto, è quella lì. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:19
Luinge, su questo ho info più buone delle tue
Uno dei miei colleghi di dottorato, tra i vari progettini che si fanno con le aziende, si occupò proprio di caratterizzare l'usura degli "iniettori" Landi Renzo, intendo l'usura interna del corpo in ottone in cui scorre l'otturatore. Quindi lo hanno fatto /fanno.
Il problema è che è proprio il design che lascia a desiderare, perché la lega di ottone che usavano non è dura, e quindi si usura peggiorando lo scorrimento, bloccaggi ecc.. Altri materiali paramagnetici con durezza e prestazioni superiore ci sono ovviamente, ma costano di più. E torniamo al problema dei numeri del GPL.
Parlo del periodo 2008-2009, ma non ho seguito gli sviluppi successivi. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:22
Gli impianti GPL usano una certa % di benzina per garantire una lubrificazione adeguata della sede delle valvole.
Tale % dipende dal motore.
Motori delicati necessitano di % elevate di benzina. Se la % raggiunge il 30% non c'è più convenienza
È il caso anche dei motori ad iniezione diretta. In essi il GPL si può usare ma serve troppa benzina per consentire un funzionamento affidabile, ragion per cui le aziende sconsigliano l'installazione. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:25
Iron manu
Stai parlando di 15 anni fa.
Landi ha fatto contratti quasi in perdita con Fiat. E i margini per una corretta gestione della qualità si sono ridotti a 0.
Usano ancora iniettori di 20 anni fa. Quelli nella mia auto non li senti neanche con l'orecchio attaccato! 
Il problema non è dei numeri del GPL.
Le aziende ci campano da 60 anni con il mercato ristretto, ma se fai scelte industriali improntate sui numeri (landi) allettato dal fatturato facile poi perdi di vista la qualità e il tuo nome storico va a farsi benedire. |
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:39
Azz, già 15 anni
Se sia peggiorato ancora non lo so, ma già all'epoca Landi aveva tecnologia che definirei basica ad essere buono.
Gli altri non li conosco bene, ma ne ho sempre sentito parlare bene. Ma sai, con gli aneddoti non si va lontano se si vuole avere una rappresentazione statisticamente significativa. |
user203495
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inviato il 15 Febbraio 2023 ore 23:39
Romano gas?Non è che viene qui a Bergamo in trasferta?
Insomma forse è meglio che rinunci.Ho avuto problemi con il FAP del diesel e,con la fortuna che mi ritrovo,li avrei anche con il GPL.
Ibrida non se ne parla neanche.Troppo presto.Ho tempo sino al 2025 ed oltre.Poi....sarò out. |
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