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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 13:03
Non ho C1 io uso Lightroom. Ho iniziato circa tre anni fa a stampare seguendo il metodo in tre fasi che su queste pagine spiega Alessandro Pollastrini e che poi mi pare essere il metodo di Jeff Schewe.
Riassumendo la mia esperienza: sono andato decisamente calando le dosi. Lo sharpening in fase di sviluppo credo che sia molto legato al modello di sensore che usiamo, io uso Canon con dual pixel e filtro AA, un po' di sharpening ritengo sia necessario anche se non lo applico più con le modalità e le dosi di un tempo. In particolare, amount: stavo sui 65 adesso non supero mai 36, raggio e dettaglio: da raggio largo (0,9 - 1) con dettaglio basso (35) sto seguendo ka politica opposta, raggio corto (0,5 -0,7) con dettaglio tanto più alto quanto più chiuso era il diaframma, cioè ad es. 80 per f8 e 70 per f5.6, maschera: tendo a stare abbondante anche 45 per ISO 100.
Sullo sharpen per stampa anche qui al metodo Pollastrini ho diminuito le dosi: il metodo portava ad un livello aggiunto che applicava MdC e filtro HighPass Il Pollastrini suggeriva una opacità di questo livello attorno a 60 per carte Matt e 50 per carte lucide o semi. Qui ho abbassato parecchio e sto attorno a 40 per carte Matt e 30 per semilucide.
Credo anche di avere notato questo: lo sharpening di stampa dipende anche dalle dimensioni di stampa: se una foto viene stampata ad es. 25x25 mantenere l'opacità del livello "sherpenato" a 40 può ancora andare ma se quella stessa foto la voglio stampare 9x9 applicare un livello di sharpening di quel tipo con opacità a 40 provoca effettivamente l'effetto descritto di 'scheletrizzazione' poco piacevole.
Mi è capitato una volta di usare il metodo suggerito da Paco e fare una maschera che selezionava la parte di paesaggio in lontananza di un campo di golf ripreso con una leggera fischia, e su quella parte in distanza non ho applicato alcuno sharpening. |
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 13:24
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Non conosco il vostro background, ma dalle mie parti le parole sono sostanza
Affermare continuamente che la nitidezza va tolta perché quella di default (tanta) è troppa e chiamarlo metodo sottrattivo o negativo come fosse il Santo Graal ogni volta, è ridicolo; visto che basterebbe azzerare tutto a priori
Ma continuate a parlarvi sopra liberamente
Tolgo il segnalibro alla discussione „
Dipende dal sistema, su tanti mpx non serve togliere nulla, su lenti premium il profilo lente è tale da non caricare la maschera di contrasto applicata su raw, come viene fatto invece (se uno ci fa caso) sulle lenti più economiche ... nessuno dice che va tolta e basta, semplicemente applicare nitidezza + luminanza appiattisce le cromie lasciando per lo più evidenti i bordi... poi magari c'è chi piace questo effetto.
Visto che ho scattato negli ultimi 4 anni con sensori da 12mpx il controllo della nitidezza è decisamente importante proprio perchè gli algoritmi creano "artefatti" con valori elevati, detto questo già da 24mpx le cose cambiano così a salire il risultato dovrebbe essere migliore così come la quantità di informazione nel micro contrasto cmq mantenuta... l'effetto wow insomma è un aspetto... il dettaglio un'altro, e così via personalmente preferisco stampare una foto con dettaglio piuttosto che piallata ... poi vabbè ognuno come la vede, magari per colori rcercati e atmosfere magari funziona meglio una foto con micro contrasto elevato... |
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 14:12
“ Tolgo il segnalibro alla discussione „
No no guarda, ti tolgo io dalla discussione.
Sei veramente fastidioso, sempre a far polemica inutile, ho tentato di darti una chance ma se uno nasce tondo non può morire quadrato.
Ciao ciao Simgen, vai a disturbare in altri thread.
“ vedo che poi le fai aggiunte le parole, ma ho l'impressione che giochi con le parole per fare polemica inutile „
Lomo, ora la polemica il buon Simgen andrà a farla altrove 
“ Non ho C1 io uso Lightroom. Ho iniziato circa tre anni fa a stampare seguendo il metodo in tre fasi che su queste pagine spiega Alessandro Pollastrini „
Ecco... caro Andrea, stavi andando bene fino a quando non hai pronunciato Alessandro Pollastrini.
Lui fa tutto quello che bisognerebbe evitare di fare per stampare.... ma proprio tutto.
“ l'effetto wow insomma è un aspetto... il dettaglio un'altro „
Bravo Darp, da scolpire nella pietra.... |
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 14:33
“ Affermare continuamente che la nitidezza va tolta perché quella di default (tanta) è troppa e chiamarlo metodo sottrattivo o negativo come fosse il Santo Graal ogni volta, è ridicolo; visto che basterebbe azzerare tutto a priori „
non é azzerare tutto la soluzione, oppure dare nitidezza e poi toglierla altra cosa sbagliata che dici, ma lasciare la nitidezza di defoult (anche un po meno) solo alla parte interessata dell'immmagine, mentre si toglie o si abbassa a quella secondaria
ti é stato spiegato piu volte e in piu modi, ma sei una causa persa, ogni volta intervieni facendo polemica ma sbagliando sempre
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 14:53
@Antonio Aleo: ma se hai curato un tuo libro stampato hai dovuto occuparti tu della modalità di sharpening per la stampa? Ma il libro era in stampa offset? Con retini 'fotomeccanici'?
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 15:01
Paco le mascherature per differenziare le varie parti dell'immagine le fai manualmente?
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 15:12
Post molto interessante su un argomento che conosco poco poiché non sono mai intervenuto volontariamente sulla nitidezza. in generale anche io rifuggo dalle immagini "croccanti" e "pompate" perché non è quello che percepisco dal vivo.
Uso C1-22 e incuriosito sono andato a vedere alcuni file RAW accorgendomi che con tre fotocamere diverse, C1 in automatico imposta la nitidezza a 160 (sony rx100VII), a 180 (om-1) e a 130 (leica M11). Non sono mie regolazioni trattandosi di file che ho importato e che non ho ancora cominciato a lavorare...
qualcuno può spiegarmi la ragione? |
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 15:24
Paco, come ti comporti con lo slider "struttura" in Capture One? Lo usi prima/dopo aver dato la nitidezza e con che "dosaggio"?
Io lo uso con valori molto bassi, mai oltre l'8/10. |
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 16:29
“ Paco le mascherature per differenziare le varie parti dell'immagine le fai manualmente? „
Si... ovviamente l'immagine deve avere più piani in progressione, si azzera tutto e man mano che arrivo al piano più vicino, aumento il valore fino ad arrivare al max al valore di default.
Ogni immagine di solito ha circa 3/4 piani in progressione
Se è tutto a infinito, senza progressione, allora non tocco nulla, abbasso solo la soglia a zero e mantengo i valori di default, fine.
“ Uso C1-22 e incuriosito sono andato a vedere alcuni file RAW accorgendomi che con tre fotocamere diverse, C1 in automatico imposta la nitidezza a 160 (sony rx100VII), a 180 (om-1) e a 130 (leica M11). „
Esattamente Dantemi.... ma qui c'è gente che pontifica senza conoscere nulla e pensa che il valore di C1 sia fisso a 180.... mah....
La ragione è che C1 imposta dei valori adatti ai vari sensori, sono calcolati dai loro ingegneri e ti propongono quelli come valori di default.
“ Paco, come ti comporti con lo slider "struttura" in Capture One? Lo usi prima/dopo aver dato la nitidezza e con che "dosaggio"? „
Non lo uso mai.... tranne che in un caso, quando magari fotografo rocce in primo piano e voglio farle risaltare più del normale, allora col pennello gli do una passata ma con valori molto leggeri, come i tuoi.
IMPORTANTE per tutti quelli che usano C1, ricordatevi sempre di portare a zero il cursore del NR di luminanza che di default è a 50!
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 17:42
Io in Capture anche in esportazione disattivo la nitidezza nella sezione regolazioni. Output, nitidezza per lo schermo e per la stampa. |
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inviato il 14 Dicembre 2022 ore 17:42
Grazie Paco!!
Piccolo OT
Con i consigli sul sito Cobalt-image di @Raamiel di lavorare in sequenza su C1
1-Curve Type
2-Exposure
3-Saturation
4-Luma Curve
per le sue emulazioni fotografiche, mi trovo benissimo con qualsiasi RAW.
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inviato il 16 Dicembre 2022 ore 15:34
Piccolo suggerimento di bon ton :
Sarebbe preferibile dire "non mi sono spiegato bene" piuttosto che "non hai capito bene". |
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