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Fusione nucleare, siamo arrivati alla svolta?


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avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 10:00

Questo spiega il perché in ambito UE ci sono stati che prosperano, gestiti da gente che li fa funzionare bene e sono lungimiranti, dunque investono molto anche ricerca tecnologica, tipicamente Francia, Germania ed Olanda, e stati con le pezze al culo, pezze al culo che provengono dall'avere al governo gente impreparata, molti sono corrotti (vedasi il Qatargate) e pensano a tutto meno che al bene nazionale, ricerca e sviluppo inclusi.


Come non condividere ...

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 10:04

"Non sono intercambiabili cioè non si può prendere un esperimento di confinamento inerziale e farlo nel tokamak o vice versa."

Mahhhh....

Secondo me, mica detto.

Sono tecnologie note a noi, gente della strada, solo come concetto olistico, come sistema, ma nulla più, quello un segreto non è.

Sull'ingegnerizzazione, sulla realizzazione pratica, di tali concetti olistici, a mio avviso personalissimo, ci saranno sicuramente un sacco di tecnologie operative: quelle invece sono, e resteranno per un bel po', dei segreti industriali/militari molto ben custoditi.

Gli Americani ci lavorano da 50 anni, ed in mezzo secolo hanno messo a punto molte tecnologie operative per la realizzazione delle fusione.

Ma una fusione nucleare controllata, se non trovi la maniera di estrarre il calore generato dalla fusione senza far esplodere tutta la baracca, è del tutto inutile: dopo 50 anni di lavoro, sicuramente sanno già benissimo come estrarre quel calore, anche quello in modo controllato e sicuro.

Come non si sa, magari con un Tokamak modificato (= precamera d'innesco a laser, poi plasma controllato in camera Tokamak per estrazione energia), o qualche altro trabiccolo, chissà che cosa.

Ma, sempre a mio avviso personalissimo, lo sapremo a breve, qualche anno, pochissimi.

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 10:24

qui siamo ad una svolta epocale, anche se di proclami fuffa negli anni ne abbiamo visti molti, confido che se il presidente americano ci mette la faccia nell'annunciarlo, SI PUO FARE


considerato quello che ha detto sulle auto elettriche, a livello di credibilità è meno di zero... non illuderti Sorriso

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 11:13

"....considerato quello che ha detto sulle auto elettriche.."

E che cosa avrebbe detto, privo di credibilità sulle auto elettriche il Presidente degli USA?

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 11:41

"....considerato quello che ha detto sulle auto elettriche.."

E che cosa avrebbe detto, privo di credibilità sulle auto elettriche il Presidente degli USA?


questo intervento fatto alla General Motors è diventato leggendario nel settore, perché equivale più o meno a dire "la terra è piatta, e l'uomo discende dall'ornitorinco":



"You changed the whole story, Mary, wherever — [applause] — wherever you are. There you are. You did, Mary. You electrified the entire automobile industry. I'm serious. You led — and it matters — in drastically improving the climate by reducing hundreds of millions of barrels of oil that will not be used when we're all electric."

La Mary a cui si riferisce è Mary Barra, CEO di General Motors.

GM non ha elettrificato un bel niente, è una delle aziende più indietro sulle auto elettriche, hanno fatti degli errori colossali, numeri produttivi ridicoli, e nell'ultimo trimestre dello scorso anno (periodo in cui è uscito il video) ha prodotto (PRODOTTO) 26 auto elettriche. VENTISEI, di numero: insideevs.com/news/558804/gm-delivered-26-evs-2021q4/

Mentre l'azienda (americana) leader del settore nello stesso periodo ne produceva (e vendeva) oltre 300mila, arrivando a circa un milione complessivamente nel 2021. Ma, non essendo sindacalizzata, viene costantemente ignorata da Biden, la cui campagna elettorale è anche pagata proprio dai sindacati.

qui un approfondimento:

electrek.co/2021/11/18/president-biden-gm-ceo-marry-barra-credit-for-e

Dopo aver sentito una balla così grossa, mi trovo costretto a pesare tutto quello che dice.

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 11:48

direi che tra tutti i presidenti USA, Nixon compreso, questo sia proprio l'ultimo a cui credere ciecamente in quello che dice...visto che, spesso, pare che nemmeno lui stesso sappia di cosa sta parlando e, soprattutto, sappia da quale foglio leggerlo.

avatarjunior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 11:56

Magari fosse vero.
A che ora dovrebbe esserci la notizia?
Mi sono sempre chiesto, ma una tecnologia del genere in futuro lontano potrebbe essere impiegata su vettori spaziali per avere una fonte di energia?

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 12:00

"GM non ha elettrificato un bel niente, .."

Occhio che secondo me GM ha fatto bene, benissimo, a non realizzare oggi auto elettriche, semplicemente perché:

- la tecnologia odierna non permette viaggi di lungo corso ed il peso ed il costo delle batterie pone seri dubbi sul risparmio economico dal punto di vista produttivo (non guardiamo il prezzo dei carburanti).

- la rete di distribuzione di energia elettrica, oggi, non è pronta per sostenere anche l'elettrificazione il trasporto veicolistico elettrico, nemmeno negli USA.

Il CEO della GM però ha detto che entro il 2035 tutta la produzione GM sarà elettrica, cosa che gli altri CEO delle aziende produttrici di veicoli americane, salvo ovviamente E. Musk, non hanno detto.

Tra qualche anno, pochi, pochissimi a mio avviso, visto gli investimenti che ci stanno buttando Paesi tecnologici, con elevata probabilità ci saranno tecnologie migliori delle odierne (batterie diverse, più efficienti, grafene o altro, motoruota più affidabile, etc.), e la GM ha più di 10 anni per implementarle: negli USA, molto più svelti pronti dell'Europa su tutto, 10 anni sono il tempo è sufficiente per farlo.

E dunque Biden ha fatto bene ad elogiare la GM.


Comunque, tornando in tema di fusione nucleare, chi oggi fonde atomi in modo controllato per primo, non solo si procura la tecnologia per nuove armi e per energia completamente pulita e praticamente inesauribile, ma si procura anche una leadership tecnologica mondiale, diventa il referente mondiale tecnologico su armi ed energia.

E' per quello che ci stanno correndo tutti, è una conquista fortemente politica oltre che tecnologica.

Detta in una parola, la leadership tecnologica su armi ed energia è la leadership indiscussa del pianeta.

Su di un argomento così importante, con risvolti militari, energetici e politici importantissimi, attesi oltretutto da oltre 70 anni, io credo che nessuno, non solo il Presidente USA, ma gli USA stessi, si possano permettere di fare una frittata.

Ed a mio avviso non la faranno, tutt'altro.

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 12:11

You electrified the entire automobile industry. I'm serious. You led


detto che HANNO ELETTRIFICATO, non che lo faranno, al pari di tutti gli altri peraltro.
va bene voler difendere a tutti i costi certi presidenti, ma questo è veramente indifendibile, siamo onesti. Non sa nemmeno cosa deve leggere e cosa no.

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 12:21

Occhio che secondo me GM ha fatto bene, benissimo, a non realizzare oggi auto elettriche, semplicemente perché:

- la tecnologia odierna non permette viaggi di lungo corso ed il peso ed il costo delle batterie pone seri dubbi sul risparmio economico dal punto di vista produttivo (non guardiamo il prezzo dei carburanti).

- la rete di distribuzione energia non è pronta per il trasporto veicolistico elettrico, nemmeno negli USA.


sbagliato, e sbagliato. Entrambi i punti. Un'azienda, Tesla, ha dimostrato ampiamente che non è così, anzi.
E molte aziende cinesi, più furbe e intelligenti di quelle americane ed europee, hanno capito e stanno facendo lo stesso.
E supereranno di gran lunga i produttori storici americani ed europei, affossandoli.

Il CEO della GM però ha detto che entro il 2035 tutta la produzione GM sarà elettrica, cosa che gli altri CEO delle aziende produttrici di veicoli americane, salvo ovviamente E. Musk, non hanno detto.


sono solo promesse, Alessandro. Nel 2020 prevedevano di avere 30 modelli diversi in vendita per il 2025 e oggi, a due anni di distanza, sono ancora in altissimo mare: www.caranddriver.com/news/a34730248/gm-accelerates-electrification-pla

Tra qualche anno, pochi, pochissimi a mio avviso, visto gli investimenti che ci stanno buttando Paesi tecnologici, con elevata probabilità ci saranno tecnologie migliori delle odierne (batterie diverse, più efficienti, grafene o altro, motoruota più affidabile, etc.), e la GM ha più di 10 anni per implementarle: negli USA, molto più svelti pronti dell'Europa su tutto, 10 anni sono il tempo è sufficiente per farlo.


e anche qui ti sbagli, perché GM non ha 10 anni per implementare l'elettrificazione con "tecnologie migliori delle odierne". GM sarà costretta a licenziare molte persone e dovrà ridimensionarsi decisamente, venderà pochissimo rispetto a quanto vendeva fino a pochi anni fa. Si vede che non segui il settore e non ti intendi molto di produzione industriale.

E dunque Biden ha fatto bene ad elogiare la GM.


non hai nemmeno capito cosa ha fatto Biden. Non ha elogiato GM sulla base di promesse future (che non riuscirà a mantenere), ha detto che GM ha GIA' rivoluzionato ed elettrificato l'intera industria mondiale, che è una balla colossale. Fosse stato per GM e le altre case tradizionali, saremmo ancora ai motori diesel che fanno venire il cancro alle persone.

avatarsupporter
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 12:32

bhe l'istutuzione del presidente americano ha ancora il suo peso e credibilita, non faccio parte di quelli che spalano merd@ su tutto e tutti

Bidel dice cazzate come le ha dette Trump, sul palco quando si parla a ruota libera a sparar cazzate repubblicani e liberal sono uguali, solo bisogna scindere le affermazioni a ruota libera, dai comunicati ufficiali di cui loro molto spesso non capiscono una ceppa, ma si presume dietro ci siano esperti che conoscono l'argomento, non s×no la figura presidenziale se dietro c'é della fuffa

avataradmin
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 12:33

Cerchiamo di restare in tema ed evitare la politica ;-)

L'annuncio ufficiale riguardo alla fusione nucleare dovrebbe arrivare oggi!

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 12:45

Cerchiamo di restare in tema ed evitare la politica ;-)


ok - dico solo che per me non è un problema di politica, sarebbe stato lo stesso se l'avesse detto chiunque altro, politico, attore, presentatore o musicista.
chiuso OT, cmq.

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 12:47

tanto non cambierebbe nulla,
perchè avere disponibilità energetica pressochè illimitata ,
potenzialmente creerebbe degli squilibri geopolitici e sociali di portata apocalittica roba mai vista in tutta la storia dell'uomo...

e secondo voi i "padroni del vapore" che di fatto gestiscono qualunque attività si faccia sul pianeta farebbero in modo di perdere la loro posizione di vantaggio... siete un pò ingenui

user28347
avatar
inviato il 13 Dicembre 2022 ore 13:07

ho sentito stamane che han speso 100 di energia e recuperato 120.non si capisce da dove si prende quel 20 in più.nulla si crea ma tutto si trasforma.

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