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inviato il 29 Ottobre 2022 ore 20:24
Anche un FF da 12mega ed uno da 47 mega a parità di ottica danno risultati diversi a f/16, e secondo me per questo trova spesso il sensore della D700 migliore della d610. |
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inviato il 29 Ottobre 2022 ore 20:58
Se riduciamo come output a 12 Megapixel tutti i difetti scompaiono  |
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inviato il 29 Ottobre 2022 ore 23:45
Il file meglio sempre tenerlo alle dimensione native.
Ma nella visione a monitor, se quello da 12mpx lo si vede al 50%, quello da 24mpx lo si vedra' al 25%.
In ogni caso andare oltre il 100% e' forviante, sia perche' si dovrebbero usare programmi idonei, sia perche' oggi ormai non avrebbe senso: con le risoluzioni attuali le dimensioni corrisponderebbero a stampe anche di 1m viste da poche decine di cm su sistema retroilluminato. |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 6:08
Condivido nettamente il pensiero. Ho provato la 610 e me ne sono tenuto molto lontano. La 6000 è una entry di sony che comunque ha qualche anno pure lei eh. Le sony come resa del file mi piacciono molto poco.
Quindi si. Io trovo che ancora oggi i file di d700 siano di buon livello, soprattutto con ottiche bone... tipo le afd che su quel sensore vanno davvero al top. |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 9:54
I jpeg di Sony sono altamente configurabili, la funzione DRO ad es. le pompa in maniera da aumentare un po' il rumore sulle ombre, ma spreme il sensore a mo' di HDR. Ma anche senza DRO, la temperatura colore, il contrasto, nitidezza sono regolabili su ogni preset. Non parliamo dei RAW Sony. La a6000 ha letteralmente spopolato. Nikon stessa usa (usava?) i sensori Sony. E Fuji? Che le reflex, povere di elettronica, a parità di sensore abbiano meno rumore, bèh è cosa risaputa e normale. Ma almeno paragoniamo la stessa roba! Un po' di insiemistica no? Pere con pere, arance con arance... Apsc/ff. Poi come giustamente notato da Simone e PC, quanti megapixel, che vetro ci metti davanti?
Le prime ML Sony erano forse acerbe, ma così portabili e precise che la gente ci passava sopra alla grande. La a7 non brilla certo per i file, ma altri erano i suoi vantaggi. Oggi i file Apsc o FF delle ML non hanno nulla da invidiare alle Reflex, con tutti i vantaggi dell'elettronica di contorno. Però, ripeto, questo nettamente superiore non mi torna... |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 10:46
“ Oggi i file Apsc o FF delle ML non hanno nulla da invidiare alle Reflex, con tutti i vantaggi dell'elettronica di contorno. „
Che una macchina Full Frame sia superiore ad una APS-C mi sembra evidente, anche se la differenza non è poi così palese (ma come tocchi i 3200-6400 iso la vedi eccome)
Non capisco cosa c'entri il fatto che sia Reflex o Mirrorless... Mica i sensori si comportano diversamente in base a dove sono montati. (E non mi sembra neanche che ci sia la volontà di confrontare Reflex vs. Mirrorless...)
Chi ha aperto il thread ha solo sottolineato che una macchina ben più recente nel suo caso non da dei risultati migliori (e grazie al piffero, direi io... ha confrontato una top di "quel tempo" con un gran vetro davanti, con una entry level e un obiettivo che costa un terzo, o forse meno, dell'altro)
Ma come ho già detto prima, nelle mie "prove" casalinghe invece succede il contrario... |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 10:56
@Lorenzo1910, allora dalle tue prove casalinghe affermi che una A6000 con un buon vetro ( che non sia il sigma 30mm f/2.8) resta migliore della D700? E il fattore rumore quando ingrandisci come lo vedi? Per avere un paragone che ottica dovrei montare su una A6000? |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 11:17
No... non mi hai capito.
Rileggiti il mio intervento.
Ho provato NEX6 con 30/2.8 Sigma contro D700 e 50/1.8 AF... e ho visto che la Sony mi da una foto con migliore dettaglio (i colori sono simili)
Ma non ho usato gli obiettivi a f/16, eh? 
Edit : non stare a cercare il mio intervento, per comodità mi auto-cito
“ Così, per giocare, ho fatto un paio di foto al mio cane che se la ronfa nella cuccia al sole...
NEX6 + Sigma 30/2.8 vs. Nikon D700 + AF 50/1.8...
Beh, meglio la NEX anche se il suo JPG è piuttosto "freddo".
(Ho usato f/4 con la NEX e F/5 con la D700 per compensare la minore PDC )
Ah, se proprio devo dirla tutta amo molto di più la Nikon della Sony... ma di fronte alle evidenze c'è poco da discutere... „
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 11:30
Lorenzo, quando hai ingrandito le 2 immagini il fattore rumore? |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 11:40
Rumore?
Entrambe scattate a 200 iso... che rumore vuoi vedere?
Ricominciamo : io sostengo che il FF vada meglio dell'APS-C, sostengo anche che la D700 è una gran macchina e che la uso con soddisfazione... ma ho anche riscontrato che con le combinazioni copro-obiettivo su citate la NEX6 vada un po' meglio della D700 (la combo di una contro la combo dell'altra)
Conclusione : rifai il test (non a f/16) e forse ti accorgi che la A6000 (che non son qua a difendere) forse non va così male come ti sembra. |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 11:40
A che ingrandimento?
Perché il 100% su sensori con megapixel diversi porta a risultati fuorvianti secondo me. Andrebbero portati allo stesso output e quindi confrontati.
Stessa cosa su FF con megapixel diversi dove quello con più megapixel evidenzia più rumore e fa emergere il micromosso |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 11:42
Murphy, la NEX6 è da 16Mp, la D700 è da 12... ho ridimensionato la foto della Sony alla stessa larghezza di quella della D700...
Corretto? |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 11:43
Lorenzo non mi riferivo a te ma a Jonny, si cmq intendevo quello |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 11:45
Ok...
Sì però Jonny (come mi disturba scriverlo senza la h) faccela vedere tutta 'sta differenza!
Metti qualche foto, no? |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 12:08
Non ho mai detto che la A6000 è un obbrobrio, solo la differenza fra una vecchia di 15 anni fà, poi che una sia una aspc e altra ff a parer di logica non andrebbe nemmeno confrontata, visto e considerato che le recensioni che trovi in rete decantano una A6000 come una ML straordinaria, di certo non hanno mai testato altre tra cui la D700.
Se poi parliamo di ingombri, portabilità e velocità messa a fuoco tanto di cappello per la A6000, la Nikon D700 è lontana anni luce. |
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