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Sensori X-trans: quale generazione preferite e perchè?


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avatarsenior
inviato il 15 Ottobre 2022 ore 12:24

@Era76, entro certi limiti le differenze tra immagini puoi recuperarle. Spesso si parla di sfumature. Sono d'accordo.
Però visto che siamo alla ricerca di "quel qualcosa in più" ed, evidentemente, alcune fotocamere ce lo danno a parità di condizioni, legittimo affermarlo.
Ricordo gli estimatori del sensore della Nikon DF, degli incarnati della S5 pro, della Leica M8-M9, del sensore CCD sul Cmos, del Foveon.
Insomma: possiamo avere gusti e preferenze.
E, nella fattispecie Fuji, sto chiedendo opinioni sui vari xtrans.

user231747
avatar
inviato il 15 Ottobre 2022 ore 17:19

@Era76, entro certi limiti le differenze tra immagini puoi recuperarle. Spesso si parla di sfumature. Sono d'accordo.
Però visto che siamo alla ricerca di "quel qualcosa in più" ed, evidentemente, alcune fotocamere ce lo danno a parità di condizioni, legittimo affermarlo.
Ricordo gli estimatori del sensore della Nikon DF, degli incarnati della S5 pro, della Leica M8-M9, del sensore CCD sul Cmos, del Foveon.
Insomma: possiamo avere gusti e preferenze.
E, nella fattispecie Fuji, sto chiedendo opinioni sui vari xtrans.

Tutto quello che vuoi, ma uno deve portare esempi altrimenti sono solo chiacchiere fatte tra persone sconosciute, io ho portato un esempio e tu stesso sei giunto ad un'affermazione, che appunto...lascia ad intendere che le differenze non sono nulla di che, in rete ne esistono molti di esempio comparativi tra sensori xtrans e inneggiare al "dopo xpro1 si è andato in peggio o che i colori xpro1 siano migliori ecc.ecc." è pura idea soggettiva. Cosa ben diversa tra un sensore xtrans e ccd...ho anche degli scatti fatti proprio da me con una s5pro e una xt4...le differenze ci sono e non di poco, si capisce subito quale sia il ccd a parità di regolazioni.

avatarsupporter
inviato il 15 Ottobre 2022 ore 22:14

limitatamente ai jpg per me X-T1, X-H1 è più digitale.
s5pro e una xt4...le differenze ci sono e non di poco, si capisce subito quale sia il ccd a parità di regolazioni.

la S5 pro monta il SuperCCD, straordinario progetto purtroppo abbandonato.
A distanza di anni resto sempre a bocca aperta per i recuperi delle alte luci che fa anche sui jpg, cosa che tutte le altre fotocamere si sognano.

avatarsupporter
inviato il 15 Ottobre 2022 ore 22:30

Più lo uso e più il nuovo X-Trans di quinta generazione montato sulla X-H2 mi piace e non è solo un discorso di pura risoluzione.

E' un sensore molto bello per vari generi fotografici, non fa assolutamente rimpiangere una full frame e costa la metà, idem le ottiche. Con i fissi giusti, ma anche con i Sigma F1.4 da 300/400 euro fa paura. Ottima gamma dinamica, raw molto lavorabili, profili colore splendidi e facilmente personalizzabili se uno vuole un jpeg già pronto all'uso per tutte quelle foto che non necessitano di sprecare tempo in post.

Mi ha fatto molta impressione anche il sensore sempre di quinta generazione da 26 Mpixel, nonostante sia stacked, le immagini sono indistinguibili da quelle prodotte con l'ottimo sensore di generazione precedente.

Se faccio un po' di analisi, devo anche riflettere sul fatto che non riesco a dividere il sensore dal processore e dalle prestazioni in generale. Ho montato il bradipo 56mm F1.2 APD sulla X-H2s e mi sembra un'altra ottica, veloce, precisa e performante. Ovviamente le ottime performance delle nuove X-H2x pesano non poco nella scelta. Ho usato per curiosità una X-T1, per l'amor di Dio, bellissima, immagini ottime ecc., ma l'impressione è di avere fra le mani un oggetto superato dal tempo…

user148470
avatar
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 7:40

In questi giorni sono alla ricerca di una vecchia X-pro2, e vagando per il forum, tra recensioni e discussioni mi ha fatto sorridere il leggere di utenti entusiasti del nuovo sensore (Trans III), rivoluzionario...stato dell'arte...fa paura...
MrGreen
Siamo un disco rotto in loop. Ah, io ne faccio parte sia chiaro.

Comunque sia, tra le varie generazioni provate (ultima esclusa), ricordo che i jpeg della X-E1 avevano qualcosa di più piacevole, forse grazie ai colori e contrasti diversi.

avatarsupporter
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 8:17

Come dicevo poco prima, i sensori più recenti hanno dei vantaggi che vanno oltre il puro sensore, altrimenti penso che Sony venderebbe molto di più visto che i suoi sensori sono molto spesso al top.

Un sensore è accompagnato da un processore, da un'elettronica a contorno ecc. concentrarsi solo sul sensore è difficile. Per me, il passaggio da X-T4 a X-H2s, per esempio, è stato quasi uguale lato sensore, mentre è sensibilmente migliorativo lato performance generali, autofocus in primis. E' umano e comprensibile associare le cose e pensare alla quinta generazione di X-Trans come ad un sensibile passo avanti.

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 8:25

Dal II al IV la tenuta iso è migliorata molto.
AF con xt20 (iii) già stavo a posto, con xt3 (iv) è arrivato un AF-C eccezionale, sempre però in raffica attenzione.
Il file iv è zeppo di dettagli e lo puoi ingrandire molto di più, ma questo è scontato

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 8:28

con xt3 (iv) è arrivato un AF-C eccezionale


Se provassi quello delle nuove XH rimaresti stupito di quanto sia migliorato. ;-)

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 8:28

OT
a proposito di dischi rotti, frasi fatte, ed affermazioni non dimostrate scientificamente, vorrei aggiungere che la resa del 35mm f1.4 è magica

avatarsupporter
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 8:30

E non dimentichiamoci la pasta del 16mm F1.4! MrGreen

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 10:08

ho fotocamere Fuji con sensore di prima, seconda e terza generazione, ho provato per più di un mese quello di quarta generazione, a prescindere dalla completezza e dell'evoluzione dei vari modelli di fotocamere dalla prima alla terza generazione la gestione del colore è simile e anche la piacevolezza finale dell'immagine non si discosta molto da un modello all'altro con l'eccezione della xpro1 (xtrans prima gen.) che offre immagini un po più morbide e con grana un più evidente. il sensore di IV gen. è quello che mi ha convinto meno: colori meno naturali a fronte di un gamma più esteso e di una PP più complessa.

Per quanto mi riguarda il miglior compromesso l'ho trovato con la xpro2, buon equilibrio tra resa colore, tenuta iso, grana e DR, l'unico neo la diffrazione che limita i diaframmi troppo chiusi.

Nella Xt3, sensore ancora più denso della xpro2 la diffrazione si presenta ancora prima per cui reputo il sensore Xtrans di III gen. il migliore nel suo complesso e quello di I° gen. il più fotografico a scapito però di altre carenze.

user231747
avatar
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 10:35

Vedo che solo 1 ha risposto al mio quesito sulle 2 immagini proposte, ergo, nessuno ha voglia di confronti ma solo di chiacchere da bar....si continua a scrivere ma i confronti dove sono? Ah, sì uno è stato messo ma...ignorato dai più....

avatarsupporter
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 11:18

Vedo che solo 1 ha risposto al mio quesito sulle 2 immagini proposte

La prima ha i tutti i colori più saturi, la seconda ha il terreno più naturale.
In entrambe sparano molto le parti colorate.
Tornando a bomba, la resa cromatica del primo x-trans la preferisco a quello della X-H1

user231747
avatar
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 11:22

Quindi preferisci i colori più saturi, se è solo quello, basta aggiungere un filo di saturazione in più e...eccolo...un file come sulla serie 1 di xtrans;-)

avatarjunior
inviato il 16 Ottobre 2022 ore 11:43

Ho avuto un paio di Fuji, prima di migrare definitivamente a Sony.
Vorrei aggiungere un dettaglio all'equazione: se i modelli con il primo x-trans costassero lo stesso prezzo delle nuove generazioni, invece che a prezzi appetibili nell'usato, quale scegliereste?

PS: ho usato tutte le A7, dalla prima alla IV, ed una a7r2, il vero cambio marcia nei colori/resa l'ho fatto passando dalle ottiche Sony G ai Batis Zeiss, indipendentemente dal sensore ;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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