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inviato il 28 Agosto 2022 ore 17:25
"Inoltre il sensore non perdona errori.. se sbagli leggermente esposizione non recuperi più la de vi cestinare. E quelle esposte bene se devi aprire un filo le ombre escono schifezze. Se metti un filo di dettaglio in più escono puntini persino nel cielo.."
Io la uso come fotocamera principale (praticamente esclusiva) da circa 5 anni e mi sembri un po' tragico in questa descrizione.. che la macchina tenda a sovraesporre un po' è vero, ma niente di tragico basta saperlo.
Aprire "un filo" le ombre a me non pare affatto che risulti la schifezza che dici tu, ma forse abbiamo una idea differente di "un filo". Non so..
Anche per il dettaglio sì, non si può smanettare brutalmente coi cursori come si fa con sensori più moderni e/o più grandi.
È anche ovvio, è un sensore di una vita fa e sicuramente non è al passo con le ultime uscite.
Gli mxp per ritagli è veramente al limite, certo. Però tu prima dicevi che le due macchine sono "praticamente uguali" sottostimando proprio il sensore molto più recente e con un sacco di mpx in più ..
A sembra che stai un po' esagerando i problemi del vecchio sensore o perché comunque vuoi cambiare o per qualche problema nel tuo flusso di lavoro, e sottostimi le caratteristiche del sensore nuovo anche se dovrebbero essere proprio quelli che ti interessano.
Probabilmente in editing bisogna fare ancora più attenzione visti gli mpx in più, ma resto dell'idea che la tua PP magari andrebbe bene su una FF ma su M4/3 può fare disastri ed il problema sta principalmente lì |
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inviato il 28 Agosto 2022 ore 18:39
cmq con la lx100
io ho stampato questa
ulysseita.prodibi.com/a/2d6x4v52y0zv8ld/i/1zzrq82w2x4errv
in un test col crop a dimensione nativa riversato su questo rullo su baritata ed era DAVVERO tanta roba..
ho ovviamente altre stampe ma tutti ritratti di famiglia, sempre su canson da 310, eccellenti. (a3). |
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inviato il 28 Agosto 2022 ore 19:56
Avendo anche io una LX100, come compatta dotata di lente multifocale (zoom) nom posso che tesserne le lodi: ovvio che quando si decide di uscire con la LX100, piuttosto che con una fotocamera a lenti intercambiabili, od una monofocale con sensore più grande, si scende a dei compromessi ma difficilmente si riesce ad avere tanta qualità e versatilità in un corpo così compatto. Personalmente, avendo già la LX100 prima serie, non semtirei l'esigenza della mark II: discorso diverso se dovessi acquistarla ex-novo.
Ciao  |
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inviato il 28 Agosto 2022 ore 19:57
Ma infatti, basta stampare bene e passa la paura |
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inviato il 28 Agosto 2022 ore 23:01
Ho avuto sia la LX100 che il secondo modello.
A mio parere non esiste un compromesso migliore tra versatilità, compatezza e qualità.
Il secondo modello è un buon miglioramento lato QI rispetto al primo.
Io le ho usate come fotocamere principali per moltissimi anni senza sentirmi mai limitato. Sicuramente è necessario scattare con esposizione corretta e le possibilità di aprire le ombre non sono quelle di un sensore full frame, ma la comodità e la piacevolezza nell'utilizzo non hanno eguali.
Qualsiasi soluzione a lente intercambile perde una tra le tre componenti (versatilità, compatezza, qualità).
Per la GX1 III non posso parlare, perché non l'ho mai avuta. La recensione su dpreview non ne tesse certo le lodi. La lente è buietta e non so quanto la maggior gamma dinamica e la qualità ad alti iso di un sensore APSC possano compensare. |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 0:53
@Speedking
Mi sa che la valuto.
Qualcuno ha un paio di raw da passarmi in privato della mrk ii ??
Grazie 
@Uly
Ricordo i tuoi 3D in merito e mi ero convinto anch'io di prenderne uno.. ma purtroppo il Canon 24-240 per R non mi entusiasma affatto.
Ho visionato dei raw e lasciamo stare..
Però certo rimarrebbe l'ottimo sensore della R che in tante situazioni farebbe la differenza.
MA saremmo su ingombri da altri pianeti rispetto alla compatta, e poi continuerei ad aver sempre bisogno di qualcosa per le uscite leggere 
@Ottiero
Piacere di risentirti
È una bella proposta e la valuterò con attenzione ma l'idea del doppio corredo mi frena. Quasi quasi preferirei una R10 a sistema con la R.. |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 0:58
@Maltsev
Ho esagerato un po' come hai percepito per rendere l'idea più chiara dei limiti che incontro..
Ed è anche colpa dell'abitudine che ho col sensore della R che può essere stropicciato a piacimento senza perdere in qualità, come hai scritto “Probabilmente in editing bisogna fare ancora più attenzione visti gli mpx in più, ma resto dell'idea che la tua PP magari andrebbe bene su una FF ma su M4/3 può fare disastri ed il problema sta principalmente lì”
Quindi la tua analisi è davvero corretta, a questo punto il tuo consiglio lo prendo per buono:
“sottostimi le caratteristiche del sensore nuovo anche se dovrebbero essere proprio quelli che ti interessano.”
Effettivamente non pensavo cambiasse così tanto tra i due sensori, se riesco a visionare dei raw magari mi rendo conto grazie! |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 1:04
@Phystenim
@Uly
@Gipas69
@Cannondale
Si ragazzi concordo, anch'io ho stampato belle foto, e nelle mie gallerie ne potrete trovare diverse scattate con questa compatta che si difende senz'altro bene.
Come dicevo prima a Maltsev ho voluto esagerarne i limiti che incontro per farvi capire meglio cosa cerco. (Probabilmente anche colpa dell'abitudine che ho preso con la R ed il suo bellissimo file).
Peppe non dirmi che abituato con la tua A7RIII il file della LX100 ti basta..
Se davvero la versione II è una risposta a questi bisogni potrebbe essere un buon upgrade;
Anche perché a me voglia di portarmi dietro l'artiglieria pesante in alcuni casi non viene proprio. Altre volte invece porto pure lo zaino con la R e i fissi e il treppiede … |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 1:07
@Beato Angelico
“Sicuramente è necessario scattare con esposizione corretta e le possibilità di aprire le ombre non sono quelle di un sensore full frame, ma la comodità e la piacevolezza nell'utilizzo non hanno eguali.
Qualsiasi soluzione a lente intercambile perde una tra le tre componenti (versatilità, compatezza, qualità).”
Ecco siamo sulla stessa frequenza .. hai detto proprio quello che volevo dire io.
Se ti è possibile potresti mandarmi un paio di file della II ?
In caso mandami un MP e ti do la mail, grazie |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 7:34
@Daniele Ruggeri D2
“ La lx100 mi va benissimo per le foto ricordo, le foto da passare su iCloud per guardarle dall'iphone e per condividerle nei social, e per stampe medio piccole.
„
Ti posso garantire che con la lx100 puoi farci molto di più, che le semplici foto ricordo.
“ Il problema soprattutto sono i 12 mpx troppo pochi, perché se qualche volta ho bisogno di fare un crop o allungare poco più dei 70 non si può .. la foto è già piccola senza ritagli. „
É vero 12mpx non sono tanti, ma un minimo di crop si può fare. Anche se la foto diventa 10 o 8 mpx, la stampi tranquillamente in formato 30x45 senza problemi.
“ Inoltre il sensore non perdona errori.. se sbagli leggermente esposizione non recuperi più la de vi cestinare. E quelle esposte bene se devi aprire un filo le ombre escono schifezze. Se metti un filo di dettaglio in più escono puntini persino nel cielo.. „
Onestamente non ho riscontrato questo che dici. Certo non hai la lavorabilità di un sensore aps-c(che poi non é detto, perché c'è sensore e sensore), ma i file sono comunque lavorabili.
Le ombre devono essere davvero molto chiuse per avere delle schifezze che escono fuori.
“ Dunque lx100 la adoro ma con un sensore migliore..
Mi confermate che la versione 2 va meglio?
O la Canon? „
La Mkll sicuramente é migliore avendo un sensore di più nuova concezione e più risoluto, e un nuovo processore di immagine.
Sulla canon ho delle riserve.
Innanzitutto é da vedere se l'ottica della canon é qualitativamente paragonabile alla Leica della lx100. E non mi riferisco all'apertura del diaframma, ma alla qualità del vetro e del trattamento delle lenti.
Inoltre i sensori canon non hanno una buona fama, sul recupero ombre. Quindi, non direi a mani basse che é migliore solo perché ha un sensore poco più grande.... |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 7:39
“ Io la uso come fotocamera principale (praticamente esclusiva) da circa 5 anni e mi sembri un po' tragico in questa descrizione.. che la macchina tenda a sovraesporre un po' è vero, ma niente di tragico basta saperlo.
Aprire "un filo" le ombre a me non pare affatto che risulti la schifezza che dici tu, ma forse abbiamo una idea differente di "un filo". Non so..
Anche per il dettaglio sì, non si può smanettare brutalmente coi cursori come si fa con sensori più moderni e/o più grandi.
È anche ovvio, è un sensore di una vita fa e sicuramente non è al passo con le ultime uscite.
Gli mxp per ritagli è veramente al limite, certo. Però tu prima dicevi che le due macchine sono "praticamente uguali" sottostimando proprio il sensore molto più recente e con un sacco di mpx in più ..
A sembra che stai un po' esagerando i problemi del vecchio sensore o perché comunque vuoi cambiare o per qualche problema nel tuo flusso di lavoro, e sottostimi le caratteristiche del sensore nuovo anche se dovrebbero essere proprio quelli che ti interessano.
Probabilmente in editing bisogna fare ancora più attenzione visti gli mpx in più, ma resto dell'idea che la tua PP magari andrebbe bene su una FF ma su M4/3 può fare disastri ed il problema sta principalmente lì „
@Malstev sono pienamente d'accordo con la tua disamina. |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 9:27
Scaricati online dei raw della Panasonic G9, il sensore è lo stesso (e va meglio del vecchio 12mpx).
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 11:13
Non so Daniele.
Ormai sono al punto che se esco con la fotocamera, che sia gr in tasca o Leica nel marsupietto, non voglio più poi dopo mesi, quando esito le foto, avere mezzi dubbi sulla qualità
Ho passato rx100 varie, lx100, tz200.
Basta.
Quando edito le mie foto personali, e succede mesi dopo in Cloud vedo subito la differenza e mi girano.
Non mi cambia nulla nell'avere un marsupietto o no, non parliamo di reflex con due lenti che riempiono una borsa media e quindi il discorso ingombro o pesi non conta più, sia che sia solo che in famiglia mentre facciamo altro .
Aggiungo anche che il 24 70 come focali è diventato qualcosa che non mi interessa.
Se va bene hai una roba pesante e grossa (e qua si che ti ingombri iniziano ad essere rotture) per sfocare sempre meno di quanto sono abituato.
Avere un 24 105 o anche meglio 28 200 è qualcosa di favoloso se sei in giro per spasso a livello creativo e se adori dettagliare o fare ritratti. E te ne freghi dell'apertura .
Proprio ieri ho editato dozzine di foto di quando ho preso il 28 200, quelle personali ai miei cari e sorridevo bel vedere che avere sempre il fuoco perfetto, una risolvenza e focali si corte che lunghe insieme, oltre ad uno stacco che cmq è da FF anche se solo , in media sempre a 5.6... è IMPAGABILE in quel genere di scatti.
Foto sostanziose sempre, come se ti portassi dietro due grossi zoom.
La lx100 si è piccolina ma impegnativa, la sua qualità non fa rimpiangere nulla e onestamente fra le piccole è quella che meno fa soffrire quell'effetto di cui parli sopra.
Il suo problema era avere il range focali che per me diventa un limite e quella lente che si vede quando esce così tanto nella street dava il colpo finale.
E infatti la gr l'ha stuprata appena entrata nel corredo perché davvero portatile, davvero eccelsa sempre come resa, davvero mini da fare street ninja.
Imho. |
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inviato il 29 Agosto 2022 ore 11:38
Ho avuto una LX100 in versione Leica, onestamente non mi ha convinto. Ho gradito moltissimo le ghiere e la possibilità di fare quasi tutto senza toccare i menù, ma per il resto, a mio avviso, non ci siamo. Qualità di immagine inferiore alle aspettative, e sporco sul sensore che in una macchina ad ottica non intercambiabile non ci dovrebbe proprio essere. Inoltre come compatta non è nemmeno piccola. Rispetto alla mia X-E3 la differenza non è molta. Ho risolto vendendola e tornando a Sony RX100, che almeno è veramente tascabile. Adesso ho reflex FF per uscite pesanti, ML APS-C per uscite medie, e compatta 1" per uscite leggere. Per il momento ho trovato la quadratura del cerchio, anche se so che in questo ambito non c'è mai niente di definitivo. |
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