user14408
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inviato il 20 Giugno 2022 ore 6:53
“ Analogamente, l'ef 16-35 f2.8 L II usm del 2007 è stato un miglioramento rispetto alla versione precedente, anche se ovviamente non arriva ai livelli della versione III, „
E chi lo mette in dubbio, anzi!
Io però osservavo che questi ottimi zoom, soprattutto versione mkIII, usato è circa 1400 euro per 800 grammi. ( Non ne parliamo di prezzo da nuovo)
Contro un 20mm da 200 euro e un terzo di peso ( ma costruito bene e più solido di molti plasticosi di oggi) che fa degnamente il suo. Non serve parlare in assoluto alla ricerca del "migliore" ma rapportare alle necessità e alla casistica delle foto reali.
Io ho rivisto con più spirito critico alcune mie foto e la galleria/recensione del 20mm presente su juza,beh, limiti ok ma assolutamente non è quello che molti definiscono. Mi viene il dubbio che o si sia chiesto troppo o che si sia utilizzato sempre in condizioni limite/sfavorevoli.
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inviato il 20 Giugno 2022 ore 7:46
Se non avessero deciso di non investire più sul sistema EF, avrebbero potuto usare lo schema del CN-E 20mm T1,5 per ottenere una versione fotografica serie L.
Ma ormai ce la scordiamo. |
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inviato il 20 Giugno 2022 ore 22:30
Il cn-e 20mm t1.5 lf pesa 1,2kg e costa oltre 4200 euro: è un'ottica che ha mercato nel settore video/cinematografico, tuttavia temo che un 20mm ef da 4000 euro (se non di più, visto che dovrebbero aggiungere l'autofocus) sarebbe invendibile...
Non mi stupirei se lanciassero altre ottiche ef, in futuro, per la gamma cinema, dato che la maggior parte delle videocamere Canon ha l'innesto ef. |
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inviato il 21 Giugno 2022 ore 8:40
Magari sbaglio, in caso correggimi, ma mi pare che tutte le ottiche CN-E siano nettamente più costose e pesanti dei corrispondenti modelli EF, nonostante questi ultimi siano autofocus e i modelli cinema no. |
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inviato il 21 Giugno 2022 ore 17:13
Le ottiche cinema hanno schemi ottici particolari, in primis per il discorso dell'apertura misurata in t-stop invece che in f-stop, e inoltre le esigenze per l'ambito video sono ben diverse.
Ad esempio il fatto che un'ottica sia parafocale o soffra di focus breathing è una questione non molto significativa in ambito fotografico, mentre nell'ambito video la criticità è sicuramente maggiore.
Anche la meccanica viene studiata in modo diverso, visto che la gestione della messa a fuoco manuale è un altro elemento critico, nei video, mentre nelle ottiche fotografiche è una modalità secondaria (a parte per le ottiche macro o ts).
Quanto alle dimensioni, vi è poi un altro aspetto legato all'ambito video. Spesso le videocamere vengono equipaggiate con numerosi accessori, come dei filtri a lastra posizionati di fronte all'ottica: pertanto, se le dimensioni tra un'ottica e l'altra variassero in modo significativo, questo comporterebbe delle problematiche aggiuntive per le operazioni di montaggio, con conseguente incremento delle tempistiche.
Le ottiche cn-e da 20 a 85mm hanno dimensioni esterne quasi identiche, verosimilmente per minimizzare i problemi di montaggio. |
user14408
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 12:09
Buongiorno, mi avete messo molti dubbi, pensa che ti ripensa sulle qualità di questo calimero ho fatto un paio di scatti.
la prima senza paraluce, senza niente, mano libera, situazione di luce quella che è.
eccellente? NO ma oh a me sto 20mm di 30 anni, da 200 euro, continua a non sembrare proprio un culo di bottiglia come sostenuto da molti.
scattate a f4 e un terzo con 1ds II
la seconda per me è utilizzabilissima dappertutto. qualcuno potrebbe mettermi una foto di un 20mm (circa) di altro lignaggio per capire?
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 12:12
Se vuoi ti metto quella di un 24 
Comunque io ci ho fatto foto decenti col 20 Canon ma quando provi qualcosa come uno Zeiss 18... Che costa comunque 500€, mica 2500... Allora fai 2 conti...  |
user14408
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 12:15
Ciao Cesare, se non ti secca ... è che vorrei capire. lo zeiss è AF?
EDIT ho guardato adesso in giro, un 21mm f2,8 ZE sta tra 700 e 800 pesetas. che sia con i controcoxxxxi non ho dubbi però. |
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 12:27
Il 18 lo trovi a 500€ e basta metterlo ad infinito, a fondo corsa è tutto a fuoco |
user14408
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 12:30
potrebbe essere anche se per me già il 20mm è un estremo da utilizzare pochissime volte. un 18mm probabilmente non lo userei mai. forsse il fatto di utilizzare il 20mm su una vecchia 1Ds II non ne mostra tutti i veri limiti che magari si renderebbero manifesti su qualche macchina recente... mah.
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 12:37
Ma non è solo la risoluzione, una lente buona ha una lettura ombre, contrasto, come rende "vivi" i bianchi...
Con un amico siamo andati a scattare al tramonto con un 24L e un 24-105, alla fine a livello di nitidezza non c'erano differenze imbarazzanti, ma le sfumature che ha catturato il fisso, le ombre più aperte, le luci più equilibrati, i contrasti che facevano sembrare "vive" le rocce... Insomma, quelle poche foto che ci fai diventano.... Vive! |
user14408
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 12:57
mhmmm qua ti seguo meno, magaari era la macchina o il trattamento ( come si dice oggi post produzione)
a me sta storia delle "sfumature" su file digitali ha sempre lasciato molto perplesso, troppe variabili. le sfumature io le vedo e le apprezzo sulle mie dia 120 quando cambio pellicola o ottica. le dia me le sviluppo da me e le guardo sul visore con il loupe.
quelle due foto per me testimoniano un livello decente senza correre dietro a troppa fuffologia digitale. ma , ripeto, io faccio un uso saltuario di quella focale e anche del digitale tout court. mi accontento evdentemente. |
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 13:03
Basta fare la stessa foto con la stessa macchina, lui non ci credeva, abbiamo provato su entrambe
Eppure trattamento antiriflesso, numero di lenti, correzioni ottiche e microcontrasto fanno parte della fisica |
user14408
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 13:13
certo, fotografiamo tutti da diversi decenni e per tutti alcuni concetti sono molto chiari, conosciamo abbastanza la "tecnica fotografica" che della "tecnologia e la fisica alla base del digitale " poco ci interessa non progettando sistemi ottico/digitali nei laboratori di fisica per lavoro.
ma forse non ci capiamo bene: il punto qui NON era "se" esistono ottiche migliori ma se questo obiettivo è davvero pessimo nel RAPPORTO qualità/prezzo...ed età.
io nel mio piccolo ho provato solo a (ri) verificare se nellìutilizzo reale il "coso" è utilizzabile.
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inviato il 28 Giugno 2022 ore 14:09
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Buongiorno, mi avete messo molti dubbi, pensa che ti ripensa sulle qualità di questo calimero ho fatto un paio di scatti.
la prima senza paraluce, senza niente, mano libera, situazione di luce quella che è.
eccellente? NO ma oh a me sto 20mm di 30 anni, da 200 euro, continua a non sembrare proprio un culo di bottiglia come sostenuto da molti.
scattate a f4 e un terzo con 1ds II
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Molti valutano la resa dell'ottica ingrandendo i file al 100% e oltre, magari fotografando un muro di mattoni (o una focus chart), e in tal caso i difetti ottici di un obiettivo ultragrandangolare saltano fuori in modo marcato.
Tuttavia, da qui a rendere inutilizzabile l'ottica sul campo ne passa, soprattutto se si stampano le immagini, e si visionano a una distanza adeguata in relazione al formato.
Per la cronaca, così facendo vengono minimizzati molti problemi di altro genere, come diffrazione, micromosso, ed errori di messa a fuoco (rispetto all'ingrandimento al 100% su uno schermo).
Io possiedo un ef 14mm f2.8 L usm, che in termini di resa ottica è inferiore al citato ef 20mm f2.8 usm (soprattutto nelle zone periferiche delle lenti), ma ho molte foto più che fruibili, scattate anche a f2,8. Tuttavia ho sfruttato l'ottica in modo tale da massimizzarne la resa, e non al fine di esaltarne i difetti... |
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