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L'ardua battaglia dell'X-Trans con i verdi: mito o realtà?

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Fotocamere, Accessori e Fotoritocco

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Emanuele T.

inviato il 04 Marzo 2022 ore 7:56

Jpeg. Dici che a f8, cavalletto e iso 200 uscirebbe quell'effetto?
Sempre jpeg a f 5.6. Ma veramente qualcuno di voi usa stampe così grandi da vedere tutti sti artefatti?

Franlazz79

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:07

Io credo si confondano spesso due cose diverse:

1) i problemi di demosaicizzazione iniziali, che però ormai risultano del tutto risolti.

2) Il modo in cui l'X-Trans si comporta quando gli si tira il collo in post produzione rispetto al Bayer, i sensori Fuji hanno la peculiarità di fornire una resa molto naturale con una nitidezza di base già "pronta all'uso" proprio per la matrice che hanno davanti che alla fine non è fatta per l'ultra nitidezza aggiunta e per restituire un effetto meno "digitale", questa peculiarità si scontra con la post produzione quando cerchiamo la nitidezza estrema in quanto progettato proprio per fornirne una più naturale e simile alla pellicola.
Se si vuole poter spingere tutti a destra gli slider della nitidezza senza soglie e lavori selettivi meglio un Bayer senza filtro, ma attenzione che lo digeriamo meglio per abitudine, nel senso che siamo abituati da anni da quel tipo di resa e non ci facciamo più tanto caso di come non sia fuji ad avere un problema ma gli altri sensori che offrono un look più "artificiale" ma che proprio per questo tollerano meglio la nitidezza estrema.

Specifico che in questo momento non possiedo fotocamere Fuji ma bensì 2 Sony tra cui una regina del dettaglio la a7rIV, ma sono convinto della naturalezza di resa dell'X-trans dopo averne avuti diversi e posseduto 2/3 del listino ottiche Fuji.

Mirkopetrovic

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:11

Si ma col Bayer come puoi andare a destra con la nitidezza, puoi anche andare a sinistra e ammorbidire il tutto. Se parti già da un file morbido poi x avere più nitidezza è difficile non avere anche gli artefatti

Anche la resa della mia gx9 è morbida di base come l x trans ma lo trovo cmq poco naturale. Se ingrandisco le foto noto che le linee dei contorni ad es dei palazzi non sono dritte e definite ma un po' ondulate e questo determina un aspetto generale poco chiaro e definito. Ora non so se dipende dalla demosaicizza zione o dalla lente o dallo stab.re scarso ma se passo il RAW in deeprime il difetto scompare e ho la croccantezza che cerco e che dovrebbe esserci di base in tutte le fotocamere e in tutti i sensori

Franlazz79

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:20

@Mirkopetrovic forse non ho spiegato bene non è la nitidezza aggiunta o tolta a fornire una resa più naturale, l'X-Trans lo è di suo, tra l'altro di base è già nitido, la GX9, che ho pure avuto assieme alla G9 ha una resa decisamente più "digitale" rispetto alle Fuji.

Gabriele Trombini

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:22

@walrus

“ Però mi chiedo come facciano i vari professionisti che hanno Fuji e usano Lr.
Non è una polemica, voglio capire se eseguono qualche passaggio particolare o cosa „

I professionisti chi? Quali? Che significa?
Da quello che vedo generalmente in maggioranza i professionisti che usano Fujifilm sono matrimonialisti e reporter di tutti generi. Per questi generi non ci sono mai stati problemi.
Paesaggisti? Chi vive facendo foto di paesaggi?
Ci sono sicuramente professionisti che usano Fuji per fotografia di viaggio. Qui magari i paesaggi ci entrano ma sono in genere una parte della fotografia. Inoltre i professionisti non hanno tempo da perdere a guardare le fotografie al 200% a video e poi farsi tanta filosofia. Loro producono e consegnano nel minor tempo possibile.

In generale comunque direi:
C1 non evidenzia nessun problema legato allo sviluppo dei raw Fujifilm
LC ha risolto molto i suoi problemi legati allo sviluppo dei raw fuji. Se ci sono ancora delle questioni queste sono dovute all'algoritmo di nitidezza di LC. Se si esaspera troppo vengono qualche artefatto visibile a 200% di zoom. Con C1 puoi aumentare di molto la nitidezza e problemi non ne escono.
Ma comunque mi risulta che anche molti Sonysti preferiscono C1 a LC. Infatti esiste l'express free C1 per Sony

In conclusione direi che la questione è già stata dibattuta all'infinito e diverse conclusioni rispetto a quello che si sa già non ne possono venire fuori.
In definitiva al lato pratico anche con LC si lavora bene e senza problemi

Mirkopetrovic

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:32

Ho letto che la xtrans non influenza solo il RAW ma anche il JPEG e qualcuno nota l'impastamento/morbidezza, che voi chiamate naturalezza, anche in quello.... Confuso

Walrus

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:34

Mumford e Sbaraglia sono entrambi paesaggisti

Mirkopetrovic

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:35

Quale sarà il loro segreto?

CesareCallisto

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:53

Ottiche buone e saper usare gli slide MrGreen

Mirkopetrovic

inviato il 04 Marzo 2022 ore 8:58

"Questo non creto" MrGreen

PS Cesare adesso cosa usi, hai detto che non hai più la z5.
Alla fine mi sa resterai solo con lo smartphone MrGreen

Walrus

inviato il 04 Marzo 2022 ore 9:04

Mumford usa il 10-24 che qua dentro divide abbastanza
Sbaraglia invece la nitidezza la da a volte su PS con i separatori di frequenza

Mirkopetrovic

inviato il 04 Marzo 2022 ore 9:09

i separatori di frequenzaaaaaaa Eeeek!!!

Davide.lobrutto

inviato il 04 Marzo 2022 ore 9:10

@CesareCallisto
Non vedo la foto di Alberto morbida.

Per quanto riguarda il post invece:
I "problemi" dell'Xtrans secondo me non esistono. Esistono tutt'ora invece dei limiti di sviluppo che alcuni software hanno (ma la situazione sta migliorando negli anni).
Se si usa Capture One o il software dato da Fujifilm (Silkypix) non esistono problemi di nessun genere ne su grigi, verdi o qualunque altro colore.
Se poi si stampa, anche in grossi formati, il problema non sussiste neanche con Lightroom.

Gabriele Trombini

inviato il 04 Marzo 2022 ore 9:15

“ Se poi si stampa, anche in grossi formati, il problema non sussiste neanche con Lightroom. „

Infatti!! Il problema sta solo nella testa ;-)

Puma2

inviato il 04 Marzo 2022 ore 9:48

premetto che non sono un maestro in fotografia e nemmeno nella pp. sinceramente tutti questi problemi descritti non mi sembra di vederli, pur usando una semplice xt30 con il semplicissimo 18/55 f2,8-4.
PS. non considero, praticamente mai, le foto ingrandite al 100%. non sono così pignolo MrGreen

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