| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:11
Dovessi comprare tele oggi, di questo rango, andrei su Nikon (e se fossi ricco visti ormai i prezzi da fuori di testa che hanno) con il 600 F4 a mio avviso sara' una gran sorpresa. Questo e' solo mero riciclo figlio dei tempi. Tanto vale tenersi un ISIII/RF e metterci dietro i moltiplicatori.
Interessante per l'800 pero' il fatto che mette a fuoco a 2.6mt e ha RR 0.34. Questo pare essere un primato.
Si sa' qualcosa degli attuatori? Ancora USM? |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:12
“ E sì ok, ma questo è in sostanza il 600 RF con TC x2 attaccato. 600 RF che poi è un 600 IS III con adattatore saldato. „
Iza abbi pazienza. I 600 e 400 EF sono usciti nel 2018. Nello stesso anno hanno presentato le ML.
Secondo te, fanno i tele nuovi per farli andare su EF e non sanno di doverli fare per RF? E' molto più probabile che il progetto sia stato pensato per ML e poi usato anche su reflex.
Gli schemi ottici dei 400/600 EF III/RF sono molto simili a quelli dei sony per ML. Ti dice nulla?
Il fatto che le stesse identiche ottiche che indicate come riciclate (gli RF) coi moltiplicatori RF vadano meglio degli IS III, dice niente?
“ Che poi hanno un bacino di utenti ristretto è un altro paio di maniche.
E di amatori facoltosi ne esistono tanti al mondo. „
Si, ma comunque si comprerebbero un 600 con 1.4 o 2x... Per versatilità. Quindi sanno già da ora che ne vendono pochi. Inutile rifarli o metterci sopra risorse imho.
Scusa ma se so di aver venduto 200 800 5.6 EF nel mondo... ca**o mi devo mettere a farlo nuovo e spenderci risorse?
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:13
Ripeto, vedremo cosa farà Canon con i supertele di più larga diffusione, 300/2.8 e 500/4.
Quelli non li può riciclare, il 500RF derivato dall'ISII peserebbe più del 600.
Nikon con il 400S ha proposto un'ottica superba, senza apparenti compromessi e davvero innovativa.
Credo che tutti possano vedere l'abisso che passa tra il Nikkor ed il 400 con il dupli saldato. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:15
“ Ripeto, vedremo cosa farà Canon con i supertele di più larga diffusione, 300/2.8 e 500/4.
Quelli non li può riciclare, il 500RF derivato dall'ISII peserebbe più del 600. „
Concordo. Li sono d'accordo totalmente che non può pensare dopo 11 anni di non fare nulla.
Qui parliamo di lenti come il 400 ed il 600 presentate nel 2018 e secondo me già pensate con le ML in mente.
Cosa dovevano inventarsi ancora visto che hanno schema ottico, prestazioni e pesi identici alla migliore concorrenza? |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:18
“ adattatore saldato. ?
Iza abbi pazienza. I 600 e 400 EF sono usciti nel 2018. Nello stesso anno hanno presentato le ML.
Secondo te, fanno i tele nuovi per farli andare su EF? E' molto più probabile che il progetto sia stato pensato per ML e poi usato anche su reflex. „
Se leggi, proprio ad inizio thread, io ho detto che lo sbaglio è stato quello di presentare i due nuovi EF IS III quando ormai il sistema reflex era tramontato.
Si sono bruciati così, ed è stato un errore, imho.
Indipendentemente da chi viene prima, se l'uovo o la gallina.
Poi, vada per il 400 ed il 600, ma presentare a distanza di 4 anni degli 800 e 1200 che sono i 400 e i 600 "vecchi" su cui hanno montato un TC e un adattatore anche no.
Non si è mai visto prima d'ora.
A quel prezzo poi.
“ Si, ma comunque si comprerebbero un 600 con 1.4 o 2x... Per versatilità. Quindi sanno già da ora che ne vendono pochi. Inutile rifarli o metterci sopra risorse imho. „
Beh scusami ma stai facendo lo stesso discorso di quelli che vorrebbero solo una lente per poi appiccicarci un TC a piacere.
A sto punto non farli e basta.
Tanto ci metti su un TC ed ottieni la stessa identica cosa.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:18
Devo ancora conoscere uno che cambia un sistema per una lente da quasi 16k euro, per quanto ottima sia. Personalmente ste due lenti non le avrei prese nemmeno fossero costate 12k. E ho dubbi ne venderanno in un numero accettabile. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:21
Questi sono gli schemi ottici:
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:22
Poi ripeto, per me, avranno una qualità superba comunque. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:22
“ Poi, vada per il 400 ed il 600, ma presentare a distanza di 4 anni degli 800 e 1200 che sono i 400 e i 600 "vecchi" su cui hanno montato un TC e un adattatore anche no.
Non si è mai visto prima d'ora.
A quel prezzo poi. „
Ripeto forse non è chiaro: se ho venduto 200 pezzi di 800 5.6 EF e forse 3 del 1200 EF a qualche collezionista... forse (si parla di aste da migliaia di euro).
Che razzo devo mettermi a fare a rompermi le ossa per svilupparne di nuovi? Ma perchè?
“ Beh scusami ma stai facendo lo stesso discorso di quelli che vorrebbero solo una lente per poi appiccicarci un TC a piacere.
A sto punto non farli e basta.
Tanto ci metti su un TC ed ottieni la stessa identica cosa. „
Ma no perchè evidentemente c'è chi chiede (qualche agenzia forse?) un 1200mm da moltiplicare 2x cosa non possibile con altre lenti. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:24
“ Devo ancora conoscere uno che cambia un sistema per una lente da quasi 16k euro, per quanto ottima sia. Personalmente ste due lenti non le avrei prese nemmeno fossero costate 12k. E ho dubbi ne venderanno in un numero accettabile. „
Solo qui dentro c'è gente che oggi venderebbe tutto perchè Canon ha presentato queste due lenti e quindi nella sua idea non è abbastanza all'altezza rispetto alle altre... E via tutto.
Per chi cerca usato è ottimo. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:25
“ Si sa' qualcosa degli attuatori? Ancora USM? „
se garantiscono prestazioni identiche alla concorrenza come pare assodato, possono anche essere USM del 1984... |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:26
“ Ripeto forse non è chiaro: se ho venduto 200 pezzi di 800 5.6 EF e forse 3 del 1200 EF a qualche collezionista... forse (si parla di aste da migliaia di euro).
Che razzo devo mettermi a fare a rompermi le ossa per svilupparne di nuovi? Ma perchè? „
Ma è un discorso che non ha senso, assolutamente.
Quindi, secondo te, Nikon è scema visto che propone un nuovo 800 PF mai visto prima.
Dai, ma che discorsi sono?
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:26
Luca li puoi mettere a confronto con 400 e 600? |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:29
“ Quindi, secondo te, Nikon è scema visto che propone un nuovo 800 PF mai visto prima. „
Ma cosa c'entra? Un pf per definizione non può avere costi simili ad ottiche con lenti in fluorite. Sono lenti che devono essere molto più economiche altrimenti si, non hanno alcun senso.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:30
Che andranno meglio lo do per certo, hanno semplicemente rivisto la posizione degli elementi posteriori (comprensivi della parte di duplicazione) aggiungendo un elemento UD, ma quello sarà sufficiente a migliorare la resa rispetto al III duplicato.
Investimento in ricerca....bassissimo, prossimo allo zero, riutilizzo degli stampi, dei vetri principali, dei motori (vecchia tecnologia)....oh per me sono dei geni, venderanno alle agenzie con dei margini pazzeschi.
Banjo il fatto che abbiano una messa a fuoco minima così ridotta la dice lunga sul fatto che siano le ottiche "moltiplicate", con delle piccole accortezze (hanno comunque modificato lo schema posteriore per ottimizzare l'ingrandimento) ma sono quelle.
Se inserisci un TC la MDF non cambia.... |
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