| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 9:56
“ Solo una domanda a te: mi sembra che i bianchi (il sottovaso e l'altro centrino) nei file originali fossero più leggibili, hai alzato il guadagno per entrambe? „
Si, lo abbiamo scritto in contemporanea (leggi appena sopra che stavo rispondendo)
per far vedere meglio quel che penso interessi a molti (ossia il rumore nelle ombre) ho alzato l'esposizione
Ho alzato i due guadagni in maniera differente per compensare il fatto che Z9 e Z6 anche se dichiarano gli stessi ISO palesemente hanno guadagni differenti
(Nota bene: ISO = Guadagno! nessuna altra alchimia)
Ovviamente basta tirare giù lo slider di photoshop delle alte luci e si tornano a vedere tutti i dettagli, ma non ho voluto toccare nulla proprio per evitare di introdurre variabili ulteriori a confronti già delicati
“ metà delle risposte mi fan venire in mente il mio bar dove anni fa le discussioni erano se é più forte Eddy Merckx o Gigi Riva. „ 
“ Tornando ai due primi sviluppi che hai fatto direi che hai dimostrato che, ridimensionando il file della Z9 alle stesse dimensioni di quello della Z6II, il rumore non è più alto anzi. „
Esatto. Anzi se vuoi la mia opinione se proprio devo trovare un "vincitore" a pari risoluzione è meglio la Z9. Ha più dettaglio e rumore similare. i colori sono migliori. (vedi il tavolino ad esempio)
se la Z6II non vi basta come buon esempio di macchina da basse luci.... beh...
in generale stiamo parlando di differenze "da laboratorio" quindi poco influenti.
Il vantaggio dei Mpix è che se c'è luce hai possibilità di più dettaglio (cosa che con l'altra non puoi). se non c'è fa pari e patta
L'unica menata di avere più Mpix è che ci vuole un minimo di tempo in più per ottenere gli stessi risultati.
Se vuoi una foto pronta senza fare nulla probabilmente è più comodo un 20Mpix
Zanzi non mi sono scordato del tuo quesito sul perché le zone leggermente fuori fuoco sono meglio su Z9 che su Z6, ma lascio ancora un po' di tempo agli altri per vedere che ne pensano |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 9:58
“ Andando oltre probabilmente di dovrebbe vedere un vantaggio per i 24 mpx della Z6. „
mah.. ripeto.. ho tirato quasi su uno stop le immagini di Marmo.
quindi siamo quasi a 12800 su quel che vedete
Si forse oltre i 25000 ISO qualcosa si vedrà, ma è sempre poca poca roba
Mio consiglio personale, farsi meno pippe sul rumore e scattare con i tempi e i diaframmi che servono.
Gli ISO e il rumore saranno quelli che saranno, tanto i miracoli non li fa nessun sensore oggi |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 10:58
Il problema è che anche quella a 12800 subisce tarature, a 6400 qualsiasi macchina attuale risulterà similare nella resa, alcune con un po' di duttilità in più nella gestione della dinamica ma comunque simili.
Salendo a 12k e 25k si avverte la differenza, oltre si crea divario. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:11
“
Si forse oltre i 25000 ISO qualcosa si vedrà, ma è sempre poca poca roba
Mio consiglio personale, farsi meno pippe sul rumore e scattare con i tempi e i diaframmi che servono.
Gli ISO e il rumore saranno quelli che saranno, tanto i miracoli non li fa nessun sensore oggi
„
Direi che i risultati del tuo lavoro (grazie per averlo fatto) sono in linea con le attese, e secondo me va bene così.
Il mio punto di vista, comunque, è questi risultati in realtà sono abbastanza "miracolosi", tutti, nel senso che le prestazioni possibili sono davvero altissime! |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:16
“ quindi siamo quasi a 12800 su quel che vedete „
Che è un risultato considerabile veritiero, visto che è, più o meno, ciò che si osserva in altre comparazioni tra sensori a diversa densità.
Ottimo quindi. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:23
Il mio modesto pensiero è che in Nikon (dico Nikon perchè di questo voglio parlare ma sicuramente sarà così anche per gli altri) la qualità di immagine sarà sempre molto alta e simile. Le piccole differenze strumentali niente comportano sul piano pratico. Di QI dovremmo riparlarne quando cambierà la tecnologia dei sensori
Mi facevano ridere i commenti degli haters quando sono uscite le prime foto che ne criticavano, ridendo, la qualità solo perchè i vari programmi non erano aggiornati alla Z9 (forse non lo sono nemmeno ora)
Dico haters, perchè non potevano essere in buonafede sapendo benissimo a cosa era dovuto il problema.
Sinceramente io smetterei di fare prove, guardare grafici etc. Noi fotografi non ci dovremmo più preoccupare di questo aspetto.
Se hanno fotografato in Canon per decenni, avendo obbiettivamente un sensore meno performante, figuriamoci adesso che la tecnologia è arrivata sostanzialmente al palo
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| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:40
Mi permetto di suggerire un altro confronto serio: Z7II vs Z9, sia a piena risoluzione sia a 24mpx o se volete in crop mode.
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| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:47
Se non ricordo male Marmo non ha la z7 |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:51
Aggiungo un commento da bar.... sembra ci abbia visto lungo a vendere con lauto anticipo la Z6II per finanziare parzialmente la z9  |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:55
Om707 se qualcuno ce l'ha si può fare, ma non mi aspetto nemmeno qua grandi differenze.
Probabilmente la Z7 arà un pelino peggio ad alti iso e un po meglio a bassi
le differenze marcate ci sono se guardate un FF e un M43
Su formati identici a parità di epoca son molto simili, soprattutto sul rumore
Si Alberto ;) |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:01
E uno semiserio:
OM-1 VS Z9 |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:03
Emanuele la z9 non è l evoluzione delle passate z, non centra nulla il paragone con d750 e d780. La z9 è la PRIMA ammiraglia mirrorless nikon, per lo più con la variante dei 45mpx (prima ammiraglia in assoluto nikon a queste risoluzioni).
Cmq io vedo molto più dettaglio della z9 rispetto alla z6II, ed un rumore leggermente migliore della z6II ma assolutamente trascurabile...come è giusto che sia.
Grazie mille stefano per la pazienza. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:05
eh.. pretendi troppo
Dove lo trovi uno che ha una OM-1 e pure una Z9??
Guarda per me la OM-1 farà come più o meno tutti i M43.
Mi pare retroilluminata / stacked quindi probabilmente un file di Z6 a 12800 ISO sarà simile a un file di OM1 a 3200 ISO
ISO più ISO meno, anche a seconda di quale delle due croppi per avere lo stesso formato
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