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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 17:57
“ Quando me lo dicono, gli tiro fuori almeno altri 3/4 modelli che fanno le stesse cose che fanno loro ma più velocemente, meglio ed anche a minor costo... „
Insomma, poi bisogna vedere se è vero, o è solo una tua convinzione... |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 17:57
@Checco79 ti rispondo io che sono un amatore ( come altri ) e che ho da poco speso più di 2500€ per una macchina vecchia di quasi 10 anni ( Leica M 240 ) sacrificando la Canon R6.
Come hai detto giustamente tu qui ci si divide in PRO e Amatori, i pro hanno sicuramente soggetti nuovi da fotografare ogni giorno per lavoro. Persone, oggetti, cose.
Io devo cercare delle idee o dei modi sempre nuovi per passare il tempo fotografando il mio gatto, lo stesso bosco, gli stessi fiori, gli stessi posti vicini dove vado a farmi una gita quando posso.
Oltre a questo, ma è una cosa personale, da inizio pandamia ho praticamente chiuso tutti i rapporti sociali: non esco a cena, non vado a fare aperitivi se ci si vede è fuori al parco ( saltuariamente ) o su zoom.
Quest'anno non faranno la manifestazione per il carnevale, come tante altre. Mia mamma non la fotografo perchè poi mi dice che ha le rughe ( e non solo lei ) quindi capisci che quasi quasi sono io che pago qualcuno per farsi fotografare tra un po' 
Queste sono le foto che ho fatto domenica con il Voigtlander 35mm f1.4 II e la Leica M 240
www.flickr.com/photos/al404/albums/72177720296334124
Sicuramente non sono nulla di che ma percepisco un maggior effetto di tridimensionalità che con altre ottiche non vedo
Mi sono chiesto anche io se sia suggestione ma non credo. Quando ho preso il primo Voigtlander e lo usavo sulla Sony ho notato subito questa differenza rispetto ad altre ottiche usate fino a quel momento e ho cercato questa cosa della tridimensionalità senza sapere che se ne parlasse già da svariato tempo.
Anche mia mamma quando le ho fatto vedere le foto che ho scattato questa estate con i VM mi desse "sembra quasi che escano".
Quindi ci deve essere qualcosa di sottile che da questa sensazione forse l'estrema nitidezza centrale associata allo sfocato?
Io ultimamente inizio a pensare che i VM in qualche modo ricordano le immagini delle cinematografiche. Non sono ottiche perfette ad esempio queso Nokton presenta un bokeh a "bolle" che come saprete benissimo meglio di me sul Trioplan era un difetto e non un pregio. L'Ultron 35mm f2 e il Nokton 50mm f1.5 II invece hanno uno swirly quindi non credo siano solo un caso o un "effetto collaterale".
Sono anche convinto che per poter percepire al meglio la differenza serva vedere le immagini a una certa dimensione e qualità.
Se fossi un professionista userei la M? Non credo, sarei troppo lento e ci sarebbe un inutile margine d'errore. Forse con il tempo migliorando mi sentirò anche più sicuro.
Ho voglia di riprendere in mano la Nikon Z7.... mica tanto. Non so perchè il fatto di vedere attraverso un galileano anziché un EVF, cosa che prima mi sembrava un abominio, mi sembra farmi prendere le distanze dall'usare in sovra abbondanza lo sfocato.
Sicuramente c'è anche un implicazione estetica nella scelta, tanto quanto esiste per le Fuji o per una Pen-F o altre macchine iconiche.
Personalmente, essendo timido, mi aiuta a non sembrare quello ( ancora più ) stano che va in giro per un paese deserto a fare foto. |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 17:58
“ Paco: R6 + 28-70 f2 „
Eh... hai voglia... te ne trovo quante ne vuoi, con obbiettivi piccoli, ugualmente luminosi etc etc.....
Sarai mica un fotoamatore annoiato?
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:00
“ Insomma, poi bisogna vedere se è vero, o è solo una tua convinzione... „
E' vero Otto, è vero.... trovo altri 3/4 modelli rispetto anche alla tua R5....
E li trovo pure tutti senza filtro AA  |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:03
“ Mi sono chiesto anche io se sia suggestione ma non credo. Quando ho preso il primo Voigtlander e lo usavo sulla Sony ho notato subito questa differenza rispetto ad altre ottiche usate fino a quel momento e ho cercato questa cosa della tridimensionalità senza sapere che se ne parlasse già da svariato tempo. „
Questa è questione centrale sulla resa, che non è necessariamente (anzi, per nulla!) legata al piacere dello scatto.
Può essere risolta abbastanza facilmente cercando di riconoscere foto simili senza sapere con cosa sono state scattate; mediamente, utenti anche esperti faticano spesso non solo a riconoscere il brand, ma anche formato e focale, tantoché i blind test finiscono sempre al 50% o con scarti residuali, anche se questo non vuol dire che tutte le ottiche siano uguali, così come le fotocamere.
Sul piacere di scatto invece è ancora più semplice, se uno si trova più appagato nel sentire il click di una Leica piuttosto che di una Nikon, o nel godere della fluidità della ghiera di un manual focus d'eccellenza, c'è poco da obiettare, è così e basta. |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:03
domanda a tutti i fan boy della leica ( che vedo in grande aumento ):
Pensate realmente che se fosse costata 100 euro la avreste comprata?
ps: attenzione prima di rispondere ... è una domanda trabocchetto |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:05
“ ' vero Otto, è vero.... trovo altri 3/4 modelli rispetto anche alla tua R5.... „
Chi ti ha detto che mi riferissi alla R5? Vedi Paco hai sempre un orizzonte limitato...
PS: più reattiva della R5, senza filtro AA, tra le ML c'è solo (forse) la a1. |
user96921
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:08
Riccardo, ti capisco ai tempi della pellicola avevo a tua stessa "visione", io con Hasselblad, poi con gli anni sono guarito |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:09
“ Chi ti ha detto che mi riferissi alla R5? Vedi Paco hai sempre un orizzonte limitato.. „
Ma perchè vale per TUTTI i modelli e tutte le condizioni.
Quindi, casomai, l'orizzonte più limitato, è il tuo
NON esiste la fotocamera perfetta, infilatevelo nella zucca.
Esiste la fotocamera migliore per le nostre esigenze.
Punto.
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:12
@Lastprince certo infatti molti utenti Leica M usano ottiche Voigtlander che sono viste come le sorelle povere delle ottiche Leica, io avrei avrei acquistato un corpo M di altro brand ma non esistono competitor.
sinceramente non so quanti usano solo ottiche Leica, io nei forum e gruppi internazionali ne vedo una minoranza |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:13
“ NON esiste la fotocamera perfetta, infilatevelo nella zucca.
„
Ma chi ha detto "perfetta"  ? Tu parlavi di reattività.
Per me reattività significa pronta ad accendersi, a commutare sul mirino quando accosto l'occhio, a scattare, a mettere a fuoco, a scorrere gli scatti, ad adeguare l'esposizione quando si cambia da pieno sole ad ombra profonda.
Se per te "reattiva" significa che essendo più massiccia, quando la lasci, cade per prima a terra...no, nemmeno quello, c'ha provato uno di cui non ricordo il nome dalla Torre di Pisa. |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:17
“ Tu parlavi di reattività „
Allora Otto, facciamo così.
Continuerò a risponderti solo se mi fai vedere dove ho scritto la parola "reattività" nei miei interventi.
Quando parlo di fare le cose più velocemente, non è necessariamente reattività.
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:23
Lastprince occhio che a volte le domande trabocchetto tornano indietro.. se le Leica costassero 100€ ne avrei 14, lo stesso varrebbe per un sacco di gente che partecipa a queste discussioni, ne sono certo.
E se poi pure gli obiettivi costassero come un Helios M44-2 ancora meglio
PS ho anche Leningrad e rottamaglia del genere |
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inviato il 04 Febbraio 2022 ore 18:27
“ a tutti quelli che dicono che ci sono fotocamere più veloci e reattive e migliori delle leica, anche a ragione, io chiedo loro che fotocamera hanno. „
Paco, perdonami, ma devi allora scrivere in un modo che dia meno adito a fraintendimenti.
A parte che "veloci" e "reattive" in questo caso potrebbero tranquillamente essere sinonimi, mischiare qualcosa che potrebbe essere facilmente misurabile (la velocità) con altro che invece contiene una componente soggettiva assolutamente preponderante ("migliori"), non la vedo un'operazione che possa contribuire molto alla causa. |
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