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Nikon e Leica M







avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2021 ore 22:30    

Vabbè finché usa soldi suoi MrGreen

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2021 ore 23:05    

Ricorda Paco, un corpo non-Leica con obiettivi Leica sarà sempre una magia a metà


Mi sembra un po' un'idea preconcetta. Del resto i samples che ha postato fin'ora, sembrano dargli ragione.
Usare un corpo diverso, non è lesa maestà...MrGreen

avatarsenior
inviato il 30 Dicembre 2021 ore 23:31    

La mia era una battuta...a metà! MrGreen
Ripeto Maserc, ci sono dei Leitz che vanno egregiamente su Sony, altri, magari pure in numero maggiore, andranno benissimo su Nikon...ma in nessuno dei due casi si potrà avere una piena compatibilità con tutto il parco lenti M, e comunque mai bene come con un corpo Leica.

Se si vogliono usare 1-2 obiettivi Leica che si hanno in casa va bene tutto, va bene Sony, va ancora meglio modificata da Mr. Kolari, va benissimo Nikon e andrà bene anche Canon, ma se ci si vuole costruire un corredo Leica, il discorso è diverso...
Nikon ottimizza il sensore per le proprie lenti, come fa Sony e come fa Canon...e ogni brand ha obiettivi tecnicamente perfetti...il fatto che uno, due, sei, otto obiettivi di altri brand (Leica) vadano discretamente bene è fondamentalmente puro caso...non esiste un corpo macchina che sia universale, su cui vada bene tutto. ;-)

Non è il caso di Paco, che giustamente farà quello che riterrà opportuno, ma a questo punto se proprio non si vogliono cacciare almeno 2k per una SL usata, e si cercano sistemi per forza alternativi, allora tanto vale buttarsi su una Sony con sensore modificato appositamente per far rendere discretamente gli obiettivi M...se proprio voglio usare quelli (cosa che comunque non ordina il medico curante). :-P

avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 0:20    

Gibus, secondo me parti da assunti sbagliati.

Il più importante è che per adattare 1-2 obbiettivi Leica, NON va bene tutto... e questo l'ho provato sulla mia pelle.

Sony è la peggiore di tutti e se stai sotto i 50mm sono dolori, inoltre lo stack spesso indurisce lo sfocato vanificando totalmente la bellezza del bokeh delle lenti leica.

Come vedi le ho provate tutte, anche la GFX in crop mode ma niente da fare.

La Nikon, dalle prove di oggi, mi ha sorpreso in positivo.

Domani farò prove di sfocato e spero che siano soddisfacenti

Se sarà così, non vedrò differenza di potenzialità rispetto ad una Sony mod Kolari, con lo sbattimento che comporta spedirla oltreoceano sperando che poi funzioni perfettamente al rientro e non abbia problemi collaterali.

Ho visto video di come vada bene l'AF col megadap e le ottiche Leica.

Il corpo è un pelo più grande delle Sony ma ergonomicamente è MOLTO migliore.

Per quello a cui la si trova oggi, direi che potrebbe essere un best buy.

Poi... nel mio caso, io non rinuncio a Leica, nel mirino ho una MM246.

Quindi, fuori tutto quello che ho tranne la GFX e dentro Nikon Z7 e MM246.

Al massimo un domani potrei comprare il 24-70 F4 che dalle prove di oggi mi ha stupito.

avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 0:38    

@Paco

la Nikon Z7 si trova nuova a 1.600 euro


a quel prezzo non è sicuramente Nital e attenzione che con Nital hai 4 anni di garanzia oltre al fatto che loro non ci mettono mano sulle macchine non Nital neppure a pagamento, esistono però dei service che lo fanno

avatarsupporter
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 0:38    

il Megadap è stato provato in combinata con il Techart sulle Z, sembra costruito più robusto, ha una corsa più lunga e regge obiettivi un po' più pesanti, ma ha il grave problema che lo stabilizzatore legge sempre obiettivi di 50mm vanificandone l'utilità man mano ci si allontana da quella lunghezza, anche se la macchina rileva l'obiettivo giusto e come fosse sempre un 50mm

il Techart non spunta da sotto la macchina come il Megadap che é scomodo, ha un AF leggermente più veloce ma soprattutto lo stabilizzatore funziona correttamente con l'obiettivo rilevato a qualsiasi lunghezza focale

qui la discussione www.dpreview.com/forums/thread/4565107

avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 0:47    

Ma certo Paco, il mio come premettevo non era un discorso riferito a te…
Io uso con soddisfazione quello che ho su Sony, per ora…che come giustamente dici, è la peggiore.
Però però…il 21 che ho io, di cui hai visto degli esempi, non è certo perfetto…ma per i miei standard usabile tranquillamente, anzi ha una resa che da medie aperture mi piace molto.
Non ti dico poi il 135, fa paura…

Altri Leica che possiedo sono assolutamente inutilizzabili e se non avessi M analogica (e Leica digitale in previsione) li venderei domani stesso…
Come dicevo tutto è utilizzabile e non dubito che Nikon sia il top tra le “terze parti”.

Però parliamo in linea generale, non di me o di te: ha senso farsi un corredo Leica M per poi piazzare il suddetto corredo su un corpo che non sia ottimizzato per quelle lenti?
Per quanto buono possa essere con alcuni obiettivi…

Stessa domanda: per chi ha un bel corredo M da usare in digitale, ha senso preferire una Nikon a una Leica? ;-)

Ripeto ancora, non parlo di te, hai già in occhio una M e hai in casa una SL…
Però può essere fuorviante far passare una Nikon Z come “corpo universale”, perché il suo cinquantino più scarso andrà per forza meglio di un 50mm studiato per pellicola o per sensori differenti.
Magari non balza all'occhio immediatamente, ma è inevitabile che sia così. ;-)

Discorso diverso se qualcuno dovesse chiedermi…”voglio farmi un nuovo sistema mirrorless con un buon AF e ho in casa un paio di vecchie lenti tedesche del nonno (non asferiche) che voglio per forza usare, cosa mi consigli?”
Probabilmente direi Nikon…
Ma finita lì…

Un corredo M è robina da migliaia e migliaia di dollaroni sonanti, io ritengo che non abbia senso spendere questa follia di soldi per delle lenti stratosferiche (e non parlo solo di nitidezza ai bordi) per poi cercare mille modi per non usare gli unici sensori che le valorizzano.
Questo lo dico per chi ci legge, non certo per te che sai cosa maneggi! ;-)


avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 0:51    

a quel prezzo non è sicuramente Nital


Si ma m'importa poco, anzi, quelli di Nital non mi sono mai stati simpatici.

ma ha il grave problema che lo stabilizzatore legge sempre obiettivi di 50mm vanificandone l'utilità man mano ci si allontana da quella lunghezza


Lomo... a parte che lo userei prevalentemente con 40 o 50mm ma in questo video abbastanza recente di Ghizzi Panizza, sembrerebbe che invece si possa impostare manualmente la lunghezza focale.

Vai al minuto 3:30



Siamo sicuri che il techart non spunti anche lui sotto il corpo macchina?

avatarsupporter
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 0:53    

nella discussione che ho messo anche l'autore impostava la lunghezza focale ma poi se ci metteva un 90 lo stabilizzatore non funzionava correttamente

il Techart magari spunta di pochi millimetri, il Megadap é decisamente poi grande

avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 0:56    

per poi cercare mille modi per non usare gli unici sensori che le valorizzano.


Ah, ma allora perseveri?MrGreen

Quel megadap, assomiglia moltissimo al techart. Sicuri non sia un rebrand?

avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 1:10    

ma passate da Leica M a Nikon Z e poi vi servono queste cose per focheggiare? Eeeek!!!
io ho reimpostato il tasto REC a ingrandimento diventa tutto molto veloce, se solo aggiungessero la funzioanlità track pad

una cosa che mi è stata detta, dato che impostando in apertura di diaframmi ottenevo delle esposizioni strane, è che su Nikon con le ottiche manuale va invece impostata su priorità di tempi

avatarsupporter
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 1:22    

Andrea, avevo il Megadap… ti dico subito che il Lux 50 Asph non si innesta…. Avevo scritto a Megadap e mi confermarono che non era compatibile insieme ad altre ottiche innesto M ma nonostante i solleciti per sapere quali fossero non mi risposero mai… 15 VM, 21 sem, 35 cron asph, 75 cron apo, 90 nano funzionano, il 135 telyt non ricordo
Pensa che l'avevo preso proprio per usarlo con il Lux Confuso
Inoltre, la maf con il pin point non funziona, devi settare il quadrato intermedio, fai caso in tutti i video su YT
Con le vecchie ottiche Nikon e con gli M42 tutto ok.
Non conosco il techart, ma un po' tutti mi sembrano dei peciotti con una maf approssimativa, il Megadap non è poi così preciso… canna anche lui
Il mio l'avevo restituito dopo circa un mesetto senza rimpianti
Poi il rumore che fa quando va avanti e indietro e non trova il fuoco MrGreen

avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 3:20    

Vendete tutto.

..e comprate la m10m da 41mpx...

www.reddotforum.com/content/2020/05/bw-iso-showdown-2020-leica-m10-mon

Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 5:15    

Alla m10m bisogna però abbinare ottiche adeguate come è per la m10r e ancor di più per come sarà per la m11 (non so se avete presente cos'è il 50 apo summicron…)

avatarsupporter
inviato il 31 Dicembre 2021 ore 6:22    

Vendete tutto.

..e comprate la m10m da 41mpx...


io direi vedente la MM e prendetevi una Z MrGreen
seriamente
1 io tra un BN della MM e una RGB non vedo differenze sui grigi di nessun tipo, solo un pelo meno contrastato nella MM

2 bassi e medi Iso la resa del dettaglio e comparabile, anche lì non vedo differenze di nessun tipo tra MM e RGB

l'unica reale differenza e che ad altissimi iso la MM ha un file meno rumoroso e questo comporta più dettaglio restituito, ma per questo il 24mpx BSI della Sony fa un lavoro egregio, sono convinto reggerebbe i 50.000 quasi alla pari

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