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inviato il 01 Novembre 2021 ore 9:33
Industrie e Camion accesi al minimo ci sono pure in estate, però la qualità dell'aria precipita sempre nel periodo invernale, a proposito di logica...
Comunque non serve inventare nulla, ci sono gli ottimi report dell' Arpa e affini per chi ha voglia di leggere
In ogni caso non inquiniamo ( ) il 3d di Old che siamo un po' fuori tema |
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 9:57
Uso il tuo schema
Automobile Diesel - gasolio litri 1000
Automobile benzina - benzina litri 500
Energia elettrica per uso domestico kWh 3.300
(induzione - 3 freezer - 2 frigoriferi - climatizzatore e pompa di calore - scaldasaviette - kWh 4.900-1.600 autoconsumo da fotovoltaico
Riscaldamento, ACS - metano m3 100
Riscaldamento - legna kg 5.000 scaldo cucina e soggiorno il resto della casa la stempero con la pompa di calore del clima
Trasformo i combustibili in energia utilizzando quale valore unitario il “Potere calorifico inferiore” :
- Gasolio l 1000 x kWh/l 9,88 = kWh 9.880
- Benzina l 500 x kWh/l 8,50 = kWh 4.250
- Metano m3 100 x kWh/m3 9,50 = kWh 950
- Legna kg 5.000 x kWh/kg 3,50 = kWh 17.500
Totale = kWh 19.080
Alla quale va sommata l'energia elettrica = kWh 3.300
Quindi il totale è: kWh 35.880
Siamo due persone per cui l'energia pro capite è pari a: kWh 17.940 per anno
Nel futuro avrei intenzione di eliminare la legna e passare alla pompa di calore e tenere la legna per emergenza quando manca la luce, vivo in montagna.
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 10:21
Grazie Goldrake.
Io consumo molta più legna e Metano ma la mia casa è di circa m3 1.100 che fa la differenza assieme all'isolamento che nel mio caso è discreto.
Sono più parsimonioso con l'energia elettrica e il gasolio.
La potenza termica necessaria per scaldare la mia casa è di circa kW 20.000 (calcolo termico).
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 10:48
Vediamo un po'
Un anno molto particolare perchè sto mettendo a posto la casa, più o meno da solo, e quindi con il suo tempo. In più, la prima metà dell'anno erano due appartamenti (quindi eravamo in tre) mentre adesso abbiamo unificato tutto e viviamo in due.
Credo che quest'anno le energie grigie siano molto maggiori rispetto la media.
Energie grigie per la ristrutturazione degne di nota:
-1.6 m3 di calcestruzzo -> 1000 kwh???
-0.5 m3 di piastrelle in calcestruzzo -> 300 kwh???
-0.4m3 di piastrelle in terracotta -> 250 kwh???
-3 m3 circa di lana di roccia -> 50 kwh???
L'uso della elettricità mi viene calcolata pro anno ma a partire da luglio (non so perchè)
Dal 07.2020 al 06.2021 ho usato 1900 kwh (ho lavorato a casa con il computer tutti i giorni e in teoria per la seconda parte dell'anno dovrebbe essere aumentato di molo dato che ho incominciato a ristrutturare e ho usato molte macchine)
Termopompa dal 07.2020 al 06.2021 sono 4333 kwh (anche qui, per via del cantiere, abbiamo smontato qualche radiatore e non possiamo ancora scaldare con quello).
Fino ad adesso abbiamo scaldato a legna, la parte dove stiamo lavorando non scaldiamo (piano di sotto) mentre dove viviamo adesso abbiamo una stufa che è tutt'altro che efficiente purtroppo.
Abbiamo consumato fino ad adesso (seconda metà dell'anno) un metro cubo di legno (pezzi di legno della casa) per il momento + un paio inizio 2020? -> 5200 kwh???
Benzina ne avrò usata massimo 5 litri per la macchina da tagliare l'erba, proprio ad abbondare. Questo non la calcolo pero.
Totale 13000 kWh
Può essere?
In futuro però ho in progetto di fare molti investimenti in tal senso (pannelli fotovoltaici, stufe e pigne più efficienti di quelle che ho, ecc.) |
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 10:59
“ Abbiamo consumato fino ad adesso (seconda metà dell'anno) un metro cubo di legno (pezzi di legno della casa) per il momento + un paio inizio 2020? -> 5200 kwh???
„
Dipende dal peso specifico, dal tipo di legna e dal suo grado di umidità.
Comunque se hai usato m3 3,00 di legna proveniente dai travi della casa tipo rovere o acacia, quindi iperstagionata ed essiccata direi che puoi considerare circa kg/m3 600-650.
Quindi circa kWh 6.300-6.500.
Sempre che tu non consideri il m3 di stero.
it.wikipedia.org/wiki/Stero
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 11:17
Abete, qui non ci sono più querce da quasi 200 anni quando furono quasi tutte abbattute per costruire le traversine della ferrovia. O almeno avevo letto così.
Il legno di casa mia varia da più di 200 anni a circa 40 quindi tutto ben stagionato ;) |
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 11:32
Le resinose producono sempre danni alle stufe e alle canne fumarie perchè la resina impiastra le pareti.
Infatti sulle istruzioni delle stufe/caminetti moderne sconsigliano vivamente l'uso di legna dolce e in particolare resinosa. |
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:21
@Ironmannu
“ Secondo me i consumi elettrici che leggiamo in bolletta, per il calcolo che proponi di fare tu, andrebbero divisi per il rendimento globale del processo di conversione gas-centrale elettrica-trasporto. Dovrebbe essere considerata anche l'energia persa per consegnarti i 2541kWh che leggi nella tua bolletta. „
L'osservazione è giusta.
Diciamo che il calcolo dell'impatto ambientale con i consumi e il relativo impiego di energia di qualsiasi fonte necessaria allo scopo - in linea di massima - dovrebbe essere fatto nel seguente modo:
Prendo come esempio il petrolio e relativi derivati
- energia impiegata per lo studio e la ricerca di falde petrolifere
- energia impiegata per i sondaggi sul campo
- energia impiegata per le perforazioni
- energia impiegata per la costruzione del pozzo
- energia impiegata per il funzionamento del pozzo
- energia impiegata per la costruzione dell'oleodotto
- energia impiegata per il funzionamento dell'oleodotto
- energia impiegata per il trasporto (via nave, ecc.)
- energia impiegata per la costruzione dei mezzi di trasporto specifici (navi, ecc.) e delle infrastrutture (porti, ecc.)
- energia impiegata per il funzionamento e la manutenzione delle infrastrutture
- energia impiegata per la costruzione di una raffineria (compresa progettazione ecc.)
- energia impiegata per la raffinazione
- energia impiegata per il trasporto del materiale raffinato ai punti vendita
- energia impiegata per i mezzi di trasporto via terra
- energia impiegata per la costruzione dei punti vendita (distributori)
- energia impiegata per il funzionamento dei punti vendita
- energia impiegata per la costruzione e la manutenzione delle strade dove viene trasportato il combustibile (costo parziale)
- poi ci sono gli impieghi di energia per tutte le attività accessorie senza escludere quella per la pubblicità del brand che produce e vende il carburante e cosa non da poco l'energia impiegata per lo smaltimento di tutto l'ambaradan sopra elencato.
Poi, finalmente il carburante entra nel mezzo di trasporto finale.
Lì si riparte da capo con l'energia impiegata per la costruzione del mezzo, per il suo smaltimento, infrastrutture, ecc.
Naturalmente ho dimenticato molti dettagli.
Ovviamente bisogna considerare anche le emissioni di inquinanti prodotti in tutto il ciclo descritto.
Solo in questo modo, ad esempio, riesci a determinare se la trazione elettrica è più ecologica di quella relativa ai motori endotermici.
Naturamente il ragionamento vale per ogni tipo di confronto, automobilistico, elettrico (ad es. carburanti fossili Vs. energia verde) ecc.
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user198779
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:23
Mi scoppia la testa  |
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 14:46
“ Le resinose producono sempre danni alle stufe e alle canne fumarie „
Vero non è il massimo, scaldano meno e sporcano di più il camino. Ma dove vivo io sono per il 70% sono abeti e il resto faggi (soprattutto a quota più bassa della mia casa e soprattutto fuori dal bosco dove prendo la legna ) |
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inviato il 01 Novembre 2021 ore 22:13
“ Milioni di anni di evoluzione ci hanno resi energeticamente efficientissimi. „
Arridaie
Non c'è scampo 
Chissà perchè ora gli anni ci rendono solo più vecchi
“ Puoi sempre mangiare qualche zolletta di zucchero „
Old forse dimentichi che per produrre sia cioccolatini che zollette di zucchero si consuma energia: per cui maggior consumo di cioccolatini o altro maggiore consumo di energia Non si scappa
Conclusione: Se si risparmia energia mentale si risparmia anche energia in altre forme: la mente va bene utilizzata
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inviato il 02 Novembre 2021 ore 11:03
Maila: "Old anche la mia mente consuma energia! MrGreen
E non è ricaricabile..."
OT, Celia x celia: La mente va usata tanto...e spesso... Io cerco di fare sempre i calcoli a mente, anche quelli piuttosoto complessi, non consulto quasi mai il cellulare perchè ricordo un buon 70% dei numeri, quelli della Home banking, le varie Password che si usano per tutto, sinora a 80 anni ci riesco, ma confesso che ho il terrore che un giorno tutto questo possa cambiare! visto che mia madre a 93 anni di età non mi riconosceva quasi....mi mancano ancora 13 anni...fine OT. |
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inviato il 02 Novembre 2021 ore 12:35
Si, la mente va tenuta in funzione ed esercitata continuamente.
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inviato il 02 Novembre 2021 ore 14:01
“ Incomincio io:
Automobile Diesel - gasolio litri 550
Automobile benzina - benzina litri 600
Energia elettrica per uso domestico - kWh 2.451
Riscaldamento, ACS, fornelli x cucina - metano m3 911
Riscaldamento (caminetto) - legna kg 8.000
Trasformo i combustibili in energia utilizzando quale valore unitario il “Potere calorifico inferiore” :
- Gasolio l 550 x kWh/l 9,88 = kWh 5.434
- Benzina l 600 x kWh/l 8,50 = kWh 5.124
- Metano m3 911 x kWh/m3 9,50 = kWh 8.654
- Legna kg 8.000 x kWh/kg 3,50 = kWh 280.000
Totale = kWh 299.212
Alla quale va sommata l'energia elettrica = kWh 2.451
Quindi il totale è: kWh 301.663
Siamo due persone per cui l'energia procapite è pari a: kWh 150.831 per anno
Conclusione: l'abnorme consumo di energia è dovuto all'impiego della legna come combustibile per il riscaldamento.
Purtroppo la combustione della legna, anche nei caminetti moderni chiusi con sportello è altamente inefficiente perché una bella fetta di calore se ne va con i fumi.
Fatemi sapere i Vs. consumi. „
ti copio parte dei dati visto che mi ci trovo...
Questo per quanto riguarda me:
casa indipendente su 2 piani (65mq per piano), classe B con cappotto e infissi in alluminio.
Famiglia di 3 persone (per ora)
2 x Automobile Diesel - gasolio litri 550 (circa 10mila km/anno)
Energia elettrica per uso domestico, Riscaldamento, ACS, induzione - kWh 5.000
Riscaldamento (caminetto chiuso) - legna 1.200kg/anno (il caminetto è un di più, l'unico sfizio che mi sono concesso in fase di ristrutturazione)
Quindi
2 x auto 5.434
Energia elettrica per uso domestico, Riscaldamento, ACS, induzione - kWh 5.000 (pompa di calore con 500lt di accumulo ACS e chiaramente riscaldamento a bassa temperatura, pavimento e soffitto)
camino 4.200Kwh (uso il tuo conto pessimistico anche se la mia efficienza è sicuramente maggiore dato che il mio camino è chiuso e con valvola di regolazione per la gestione dei fumi, che son sprecati se van su per la canna direttamente ma i camini nuovi hanno tutta una serie di "camere" che servono proprio a sprecarne il meno possibile)
quindi 20.068kwh/anno, ne produco 7.000kwh (con FV sul tetto) quindi a fronte dei 5.000 che consumo di corrente, ne levo 2000 sul totale.
morale 18.068kwh e siamo in 3, quindi 6022kwh a testa, che caleranno ulteriormente, quando avrò macchina elettrica e accumulo a casa.
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inviato il 02 Novembre 2021 ore 15:23
Fastgiaco ti do completamente ragione! Infatti non ho scritto che non bisogna usarla , la mente, ma che occorre ben usarla ossia usarla per le cose importanti anche perché il tempo passa ed è meglio spenderlo per le cose che contano così come le nostre energie.
Comunque complimenti per la tua forza di volontà.
Fine OT |
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