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Foveon vs Leica vs Sony


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avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 12:25

Ps: su SPP anche con nitidezza a -1.2 è come se su ACR la scala dello slider texture iniziasse grossomodo da +20 o +30…senza andare a guardare poi il pannello nitidezza…


Mamma mia, quante certezze per uno che ha posseduto una merrill per un mese in vita sua! MrGreen

Eh niente, oramai è certificato, Otto da piccolo è stato picchiato da un Foveon..... MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 12:28

Mi ricorda un amico che una volta è salito su una Ferrari di un conoscente che abbiamo in comune e che da allora parla come manco Montezemolo misto Nicheli MrGreen

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2021 ore 12:52

E' inutile che la menate, conta solo quello che si vede!! Il re è nudo!! MrGreen
PS: Uly, la moderna Polystil è la Carrera, e la Digital è una fig.ata da possedere Cool, le macchinine possono correre anche sulla medesima corsia (a velocità differenti, ovviamente).

Eh niente, oramai è certificato, Otto da piccolo è stato picchiato da un Foveon....

Tu da una bigmpx?? MrGreen Ma forte eh! Sorriso

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 13:22

Tu da una bigmpx?? MrGreen Ma forte eh!


Non direi... visto che ho una fotocamera più risoluta della tua.... ;-)

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 14:21

@Gambon da qualche parte avevo letto che Sigma fissa gli obiettivi sulle compatte e li ottimizza (centra?) uno a uno.
Ammesso che durante l'uso non perdano l'allineamento, si può ipotizzare che meccanicamente siano più stabili di una flangia su cui si montano molte volte obiettivi con attacchi magari lievemente fuori specifica che possono forzare. Per esempio: ho preso l'A7R da Paco perché lui aveva montato un anello metallico più robusto dell'originale sul bocchettone, altrimenti non l'avrei presa. In casa Sony non è lecito dubitare degli attacchi, magari un GM è meglio di un G o FE economico, chissà?
Resta il fatto che il 14, il 30 e il 50 mm montati sulle M e Q sono straordinari, come hai potuto constatare personalmente. Le "gare" con la dp2m le faccio con un Carl Zeiss Planar T* 45/2 (riciclato da una G2). Siamo su un piano di relativa parità, poi la dp2m soffre meno la diffrazione a f/16Cool

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 14:31

Grazie Valgrassi! Peccato che i miei studi di fisica ottica siano totalmente assenti. Ho un diploma tecnico industriale e una laurea in filosofia…Sorry

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2021 ore 14:55

Comunque, come volevasi dimostrare, anche dagli ultimi scatti di Uly si capisce benissimo che la Sony aveva assai più margine...;-)

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 15:23

@Otto visto che ci siamo divertiti a scovare minuscoli Moiré su panoramiche tue ad alta risoluzione. Visto che avevamo concluso che questi Moiré (quasi invisibili senza ingrandire) testimoniavano dell'eccellenza risolutiva della lente, devi essere leale e coerente e riconoscere che il Nokton 1.2 di Uly mette in difficoltà i 18 mpx della M9. In altre parole questo Nokton è più che risolvente se tira fuori aliasing anche nello sfocato distante (balconi nello sfondo) e si vede molto meglio dopo l'ultima PP di Uly.
Anche il Foveon non mi convince, solo che il Moiré lo fa monocromatico e si può anche non vederlo se non te lo aspetti dopo il Leica. Sony invece impeccabile come da specifiche: 42 mpx e un pur ottimo zoom, nessun Moiré.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 15:55

Purtroppo (o per fortuna) sono ancora al lago, rientrerò lunedì e quindi ho solo la connessione schifosa del telefonino che qui è piuttosto ballerina.

Questo non mi permette di scaricare tutti i samples di Uly.

Lascio solo qualche indicazione a chi riesce a scaricare, non concentratevi sui dettagli di ringhiere, antenne o tapparelle, ma guardate le superfici dei muri, dei pali e dei tetti.... le differenze si notano lì....

Val, che il nokton mandi in moirè un sensore da 18MP su FF senza filtro AA penso che sia più che legittimo.

A me il moirè non ha mai dato fastidio, mi capitava talvolta con la Mamiya che di MP ne aveva 22 ma su unsa superficie doppia al FF.

Sempre eliminato con facilità con i tools messi a disposizione da C1.

;-)

user206660
avatar
inviato il 27 Agosto 2021 ore 16:12

siccome è giusto fare qualcosa di più equilibrato, RIMANENDO NEI LIMITI del singolo programma di sviluppo (stavolta c1) e senza andare esternamente su Photoshop o altro perchè , di fatto diciamolo, su PS possiamo fare uscire i dinosauri in post ...
Si però scusami Ulysseita, non puoi essere tu a stabilire quali siano i parametri buoni per tutti, cioè cosi impostato questo confronto sembra che te la canti e suoni in base a quello che vuoi dimostrare.....

Ognuno deve essere libero di usare il programma che preferisce e da li poi chi è più "bravo" riesce a far meglio, anche se, a prescindere dalla bravura non dimentichiamo che ci sono troppi fattori ad entrare in gioco, tipo il gusto o interpretazione personale ad incidere moltissimo sul risultato finale e senza per forza fare uscire i dinosauri..........

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 16:48

Image.

1- ho fatto una prova, non un concorso a punti

2- se esco dal raw converter , posso fare quello che voglio a tutte e tre le foto e non si giudicano le differenze fra hardware a parità di scena ma fra skill di editing e fotoritocco, lo scopo è:
uscito dal raw converter cosa esce fuori a 15mpx fra queste tre macchine?

3-
Ognuno deve essere libero di usare il programma che preferisce

mai detto il contrario, usate quello che volete.

4- se volete gareggiare fatelo ma con qualcuno che vuole farlo.. mi sembra di essere Michael J Fox al semaforo con i tizi in pickup che sgasano e mi dicono fifone...
signori.... sfogate altrimenti le vostre ansie MrGreen



avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2021 ore 17:30

Una discussione x vs y vs z (vs=versus) ha in sé il gene della competizione.MrGreen

Lascio solo qualche indicazione a chi riesce a scaricare, non concentratevi sui dettagli di ringhiere, antenne o tapparelle, ma guardate le superfici dei muri, dei pali e dei tetti.... le differenze si notano lì....


E infatti nelle parti che sono a fuoco in entrambi gli scatti, i bayer (tantopiù la Sony) non sono affatto indietro.
Se volete, agevolo io il crop. ;-)



sinistra merril, destra a7r3 (sono crop degli scatti postprodotti da Uly).

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 17:44

Otto, a questo punto mi chiedo, visto il tuo impegno, se pensi che sia caxxone.

Perchè l'impegno che ci metti mi fa pensare che chi sostiene il Foveon come me, o Paco ma anche altri nel corso degli anni, per te è stupido.
Perchè se hai questa urgenza di dimostrare che non è la fotocamera fine del mondo, per un tuo presupposto di superiorità nei giudizi e per dimostrare che non avendola te NON PUO essere il meglio, ti dimentichi che fai passare noi come dei caxxoni che posseggono 300 euro di metallo fine del mondo e superiore a tutto ma che poi spendono anche 10k in attrezzatura che TE ti premuri di ricordarci che è superiore.

Pensa.. se te non postavi questo come altri 300 messaggi...

E infatti nelle parti che sono a fuoco in entrambi gli scatti, i bayer (tantopiù la Sony) non sono affatto indietro.
Se volete, agevolo io il crop. ;-)

sinistra merril, destra a7r3 (sono crop degli scatti postprodotti da Uly).


...io ero convinto che la merrill le desse alla mia a7r3 con un'ottica da 1400 euro montata su...

Grazie Otto. ;-)

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2021 ore 17:51

Perchè se hai questa urgenza di dimostrare che non è la fotocamera fine del mondo, per un tuo presupposto di superiorità nei giudizi e per dimostrare che non avendola te NON PUO essere il meglio, ti dimentichi che fai passare noi come dei caxxoni che posseggono 300 euro di metallo fine del mondo e superiore a tutto ma che poi spendono anche 10k in attrezzatura che TE ti premuri di ricordarci che è superiore.


Non ho nessuna intenzione di farvi passare per dei caxxoni (altrimenti ti avrei rinfacciato la stessa cosa in altre mille occasioni, seguendo lo stesso criterio, visti i giudizi che spesso tranci), non sto esprimendo giudizi sulle persone, ma (con garbo, mi pare, al contrario di te...) sulle attrezzature. Per me "non è la fotocamera fine di mondo" e sto argomentando la mia posizione, stop.
Per favore non facciamoci film che non esistono.
Restiamo nel merito del confronto senza inutile dietrologia, non credi sia meglio?

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2021 ore 18:11

E no ... ora non puoi fare quello che cade dalle nuvole.

E infatti nelle parti che sono a fuoco in entrambi gli scatti, i bayer (tantopiù la Sony) non sono affatto indietro.
Se volete, agevolo io il crop. ;-)



sinistra merril, destra a7r3 (sono crop degli scatti postprodotti da Uly).



quando scrivi e posti roba simile , stai palesemente sostenendo che la Sony NON E' INDIETRO.
Uno quando sostiene una cosa ripetutamente come fai te, o lo fa per ossessione o lo fa perchè qualcun altro risponde che sbaglia.
Come vedi nessuno ti sta dicendo che sbagli... ergo... MrGreen

se vuoi ne posto altre 10 di tue frasi simili.

ma basta questo e mi pare lapalissiano il tutto.
Una discussione x vs y vs z (vs=versus) ha in sé il gene della competizione


ti ripeto.. POLISTIL (notare con le I). ;-)




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