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E-Mount Sistema Aperto


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avatarjunior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 18:05


“ Non è vero poi che Sony non aveva ottiche da reflex, c'era l'attacco A ?


Le hai usate? I vari adattatori prodotti da sony (almeno tre o quattro) non riuscivano a far andare le ottiche come dovevano.


Le ho usate e continuo ad usarle . A dire la verità, però, le mie lenti sono Minolta Sorriso
Le uso con un adattatore LA-EA4, che ha il "frullino" ed emula l'autofocus della A65: niente di ché, ma comunque migliore dell'autofocus per il quale quelle lenti (del 1985-1990) furono concepite.

Le lenti motorizzate Sony e Minolta possono essere utilizzate con l'adattatore LA-EA3, che è sostanzialmente un tubo con dei contatti elettrici in entrata e in uscita: del tutto analogo agli adattatori prodotti da Canon e Nikon per le loro ML.

Il problema non sta negli adattatori (né Sony né Canon né Nikon), ma nelle vecchie lenti che... sono vecchie Sorriso.
Le nuove ML, coi loro AF fulminei e la quantità di mpx sono molto esigenti, e le lenti possono diventare l'anello debole della catena, specialmente quando si vogliano sfruttare a fondo la raffica o la definizione delle macchine.
Per chi come me scatta molto "all'antica", usando spesso la messa a fuoco manuale oppure, in AF, il solo punto centrale, non è un problema.
Chi spende soldi per una macchina ultimo modello può volere di più, e ne ha tutto il diritto. Ma questo "di più" glie lo daranno solo le lenti nuove, studiate per darglielo. (credo Sorriso)

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 18:18

E' un momento difficile...
anche nel micro4/3 che è libero ci sono problemi di compatibilità tra Olympus e Panasonic perchè non hanno concordato protocolli comuni prima di introdurre con nuove funzioni come la cosiddetta stabilizzazione cooperativa... e, se non stabiliscono nuovi protocolli comuni, la compatibilità continuerà a diminuire;-)

Figuriamoci cosa possono inventarsi Canon e Nikon che stanno lavorando pesantemente sulle nuove funzioni AI... le modifiche sono tali e tante e così veloci che c'è il rischio che, anche non volendo farlo apposta, ad ogni nuovo firmware gli obiettivi compatibili delle terze parti perdano una fetta di compatibilità e i produttori sarebbero costretti ad una continua dispendiosa rincorsa...


avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:03

Però quello che stanno facendo adesso Tamron e Sigma mi sembra una scelta rischiosa. Ottiche con mount ef e f mi sa che ne vendono poche. Sigma per il mount l non so quante ne possa vendere ma non credo che siano grandi numeri, rimane per entrambi il mount Sony ma se ad un certo punto quest'ultima decidesse di “chiudere” il mount, visto che adesso ha molte ottiche a catalogo, le due case sarebbero in grosse difficoltà.

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:06

Le ho usate e continuo ad usarle


Infatti, se lasciamo in un angolo gli LA-EA1 e gli LA-EA2 che erano per il formato APS-C, altri funzionavano molto bene quale il LA-EA4 e solo quello riusciva avdar vita ad alcune lenti, quali, il Planar 85 e il Sonnar 135 marcati Sony e alcune Minolta (il mio 200G HS) questebavevano bisogno di una taratura per un eventuale F/B Focus, perché avevano la trasmissione AF meccanica, per cui avevano il sistema di MAF Transucent Mirror delle SLT.
L' LA-EA3 funzionava benissimo e fino a quando non è stato messo in commercio l' LA-EA5 lo usavo per il 300GII e il 500G, che ha il pregio di riunire l' LA-EA4 e LA-EA4, mantenendo tutte le variabili della messa a fuoco della A1 e A7rIV.
Concludo dicendo che gli adattatori Sony funzionano più che bene con ottiche e fotocamere Sony

avatarsupporter
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:11

Fatemi capire, l'EF-RF adapter è "solo un ripiego" "un compromesso" "un accrocchio" mentre gli LA Sony funzionano più che bene?
Ah vabbè...

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:28

Apple è un sistema aperto o chiuso?


Paragone improprio.
E' (giustamente) “parzialmente chiuso” lato software per evidenti ragioni di sicurezza. Ma e' anche totalmente aperto sulle periferiche (Hd, stampanti, monitor, ecc. ecc.).
Peraltro non credo che Nikon sia totalmente “chiusa” perche' gia' si trovano adattatori AF per nikon Z e anche le prime lenti AF di produttori terzi.
Cosi' come Sony non e' completamente “aperta” altrimenti l'af delle lenti dei costruttori terzi sarebbe ugualmente efficace, e le lenti adattate funzionerebbero come le lenti native.
Sappiamo che non e' cosi'.

avatarsupporter
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:33

Ragazzi ma anche l'EF era un sistema "chiuso"
Eppure le lenti di terze parti sono centinaia

avatarjunior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:39

Ma compattezza e leggerezza cosa? Chi sceglie mirrorless di sicuro non le sceglie per leggerezza e compattezza, ma per prestazioni autofocus e altre cose che su reflex non era possibile implementare. Io sono passato da nikon reflex a canon mirrorless e mi ci sto trovando benissimo per moltissime cose, prestazioni autofocus in primis (oltre il 90% delle foto che scatto sono perfettamente a fuoco mentre con reflex prima la percentuale scendeva di un pò). Per l'adattatore, ho preso da poco un EF 85 1.4 IS USM, dire che è una bomba con adattatore è riduttivo, autofocus fulmineo e preciso e prestazioni ottiche allucinanti. In realtà fin quando canon non rilascia ottiche che mi interessano (e quando scendono i prezzi anche dell'usato) o fin quando Sigma produrrà ottiche con attacco RF penso di andare con ottiche adattate, anche perchè ci sono innumerevoli commenti positivi riguardanti ottiche di terze parti adattate con adattatore. In primis i sigma Art, di cui prenderò sicuramente un 70-200. E se voi andate su ML solo per ridurre ingombri e pesi e poi usate lenti che pesano tipo 10 grammi in meno ma sono lunghe 5 cm in più e gioite perchè non hanno adattatore non so cosa dire... se non che le mirrorless si comprano ma non SOLO per questi motivi!
Inoltre parolina per chi usa ml sony e obiettivi nikon e canon, posso capire che vendere tutto un corredo ben progettato per passaggio brand è un bagno di sangue, ma secondo me non ha senso OGGI (e ripeto oggi, che sono uscite alfa 3 e 4) mantenere una ml sony con tutto un corredo di altra marca. Anche perchè le ml nikon e canon sono molto valide, a questo punto conviene adattare tutto su camera di stessa marca. Purtroppo, e per mia fortuna, il salto a ML fatto 4 o 5 anni fa non aveva senso, oggi con tutta questa concorrenza mi pare il momento adatto!

Piccola parentesi invece su ottiche di terze parti attacco RF. Da quello che ho sentito a breve usciranno tutte le ottiche Sigma Art con attacco RF, è vero che canon è un sistema chiuso, ma secondo me non totalmente, anche perchè aziende come tamron e sigma sarebbero state multate per miliardi solo per aver fatto uscire ottiche con attacco EF (per i chitarristi, vedasi Gibson vs il resto del mondoMrGreen). Più che altro canon concede di produrre lenti con attacco EF ma non ha mai rilasciato ad aziende di terze parti la codifica per i loro protocolli di comunicazione, che comunque ci sia stato il reverse engineering è un altro discorso e si è sempre saputo.

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:42

i terzi producono per Sony attualmente perchè ha un ottimo parco macchine in un solo mount(APS-C+FF), Canon pur vendendo bene è divisa tra Eos-M e Rf, Nikon è ancora indietro...

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 19:53

@Lookaloopy.
Io non parlo di EF-RF adapter, infatti e roba che non conosco e come tale lascio perdere, parlo degli adattatori Sony, quelli li conosco molto bene, per cui sono d'accordo solo che "sia un compromesso", ma con l' LA-EA5 lo è molto meno

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 20:02

“………
E poi col fatto che tamron comincia a produrre per fuji, come la mettiamo?
Siamo sicuri che non sia una scelta dei produttori terzi, di ignorare (almeno per ora) canikon?”

Secondo me è così, faranno ottiche canikon quando avranno la convenienza a produrle

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 20:13

Il problema sono proprio i protocolli di comunicazione!
Difatti in tempi normali in caso di protocolli pubblici il produttore deve comunicare eventuali variazioni mentre, se non sono pubblici, il produttore può rilasciare un nuovo firmware che li modifica senza avvertire nessuno....
Tradotto in volgare significa che siccome Canon e Nikon hanno garantito la retrocompatibilità delle "vecchie" ottiche se io oggi voglio costruire ottiche con quelle "vecchie" funzionalità sono tranquillo e non avrò mai problemi, ma se voglio costruire ottiche RF o Z-Mount ho due scelte:
1) Utilizzo i vecchi protocolli ormai diventati standard e immodificabili e cerco di gestire a parte le nuove funzionalità che arriveranno con aggiornamenti firmware e con le future fotocamere volta per volta.
2) Utilizzo i nuovi protocolli, ma siccome siamo in un periodo di veloce transizione, sono esposto al rischio che ad ogni nuovo rilascio di firmware ci sia qualche aggiustamento cosa che potrebbe creare seri problemi di compatibilità...

PS: Dimenticavo... credo sia capitato a quasi tutti di avere problemi perchè i firmware di fotocamerae obiettivo non erano allineati!;-)

avatarsupporter
inviato il 23 Agosto 2021 ore 20:49

Chissà come ha fatto Yongnuo a produrre un 85 che evidentemente usa tutti i protocolli RF, dato che ha la ghiera supplementare programmabile sull'ottica, e un 35 analogo in arrivo...
I protocolli non c'entrano niente, è questione di convenienza
Dopo dieci anni stanno investendo pesantemente nel mount E
l'RF ne ha solo 3, date tempo al tempo

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 20:58

Anche Viltrox sta producendo ottiche per Nikon Z

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 21:38

@Lookaloopy
Ma dai... un programmino per fargli gestire una ghiera in più sarei ancora capace di farlo anch'io!;-)

@Gian Carlo F
Per produrre ottiche che hanno le stesse funzioni delle "vecchie" o poco più i "vecchi" protocolli bastano e avanzano!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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