|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 9:14
Il matrimonio è qualcosa di complesso, non è solo questione di belle foto.
Mc Nally che io adoro non è un matrimonialista.
Anche io al mio matrimonio non volevo il flash, ma per un discorso legato all'invisibilità dei fotografi.
Volevo una festa, pochissime foto in posa se non per divertirsi o quelle fatte a polaroid dagli ospiti con le macchine che avevo lasciato appositamente.
Tra l'altro la persona che ho scelto è anche su questo sito:
www.juzaphoto.com/me.php?p=1222&l=it
questo per dire che si bisogna fare la bella foto, ma un matrimonialista è costretto anche a una serie di compromessi e non fa scelte solo di testa sua
|
user14408
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 10:01
mcnally l ho citato per il suo strafamoso utilizzo di luci flash...ghionis e valenzuela sono tra i primi cinque fotografi di wedding al mondo...e usano , avoglia, magistralmente il flash.
gente da 10000 dollari ad evento.
a volte tanto vale allora delegare 5 amici parenti con uno smartphone moderno e via. con la stampantina fuji instax a distribuire foto durante la serata. ma è altra cosa dal servizio fotografico. spesso è solo la paura del flash.
già solo il momento danzante a tarda sera , magari all'aperto, invece di insistere con sti cxxx di ISO stellari una coppia di flash ai lati montati/aggrappati in qualche modo in alto ad inondare ( calibrata) la scena ti cambia la vita e il livello delle foto in maniera imbarazzante.
oppure se uno vuole fare qualche cosa di COMPLETAMENTE diverso deve però chiamarsi Carlo Carletti, ;-)
che è veramente il Berengo Gardin del wedding...giù il cappello!
www.carlocarletti.com/
www.repubblica.it/moda-e-beauty/2013/11/12/foto/matrimoni_foto_album_c |
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 10:24
No è che il flash rompe i coglioni, io volevo che il fotografo fosse il più inosservato possibile.
Al di la di tutto il buon Lops è un serio professionista che ha fatto una marea di matrimoni e che è bravo a essere davvero poco invadente.
Quindi parlare di amici e parenti con cellulare è una sparata senza senso che potevi evitarti semplicemente informandoti un pochino.
E questo senza voler fare paragoni, ma la scelta di non volere il flash è una richiesta perfettamente sensata e questo non significa che allora lo fai fare al primo che passa perchè il servizio deve uscire bene e ben studiato e con foto di livello
per la sera duranti i balli il colpo di flash ci sta e a volte si fa la differenza, ma questo non significa avere flash qua e la durante la cerimonia.
Ci può stare nella preparazione, ma anche li dipende, se si inizia a pensare a modificatori da mettere qua e la... bè no allora anche li si risulta troppo invadenti, se invece si gestisce bene una schiarita allora è altro conto |
user14408
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 10:35
nessuna sparata, sono stato frainteso o mi sono spiegato male: intendevo dire che a volte se davvero si vuole una cosa casual/free, libera, allora può essere una opzione quella di lasciar fotografare amici. tutto qui.
ti ho linkato uno dei migliori fotografi che lavora con leica e fa BN senza i flash ( o pochisssimo)
quello per me è ilriferimento parlando di "essere poco invadenti " ma tanta tanta sostanza solo che quel livello davvero non è per tutti.
come direbbe la nota pubblicità "..per tutto il resto...ci sono i flash" :-)
se poi si volesse discutere sul ( molto frainteso) assioma spesso sentito " io faccio solo stile fotoreportage" ad un evento, beh è altro paio di maniche. peace and love
PS ah, è una disciussione generale, non ho idea di chi sia questo professionista che tu citi, io non l ho manco nominato e non mi interessa minimamente tirarlo in mezzo. ci mancherebbe. quelli che ho citato io li ho nominati perchè funzionali alla discussione.
|
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 10:44
è chiaro che gli assolutismi non vanno da nessuna parte, qualche foto in posa le fai, certi scatti li devi avere
secondo me chi fa quel lavoro ha uno stile, ma alla fine l'album ci deve essere e il cliente deve essere soddisfatto e sono convinto che se sei un matrimonialista devi essere molto flessibile e ragionare su tutte le possibili difficoltà che incontri per riuscire a tirar fuori qualcosa di buono da situazioni molti diverse sia di luce che di luogo.
Cavolo un paio di miei amici si sono sposati con rito civile a mezzogiorno a luglio in un posto che praticamente era tutto bianco, cortile interno con portici e stop... io da fotografo non so se nè sarei uscito vivo |
user14408
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 10:48
...e vai di flash con sync high speed per sottoesporre quanto vuoi lo sfondo :-)
dai, buona giornata. |
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 11:01
“ A morte il flash !!! Al mio matrimonio l'ho proibito.
E sono stati fortunati, la D200 fa anche piu' casino MrGreen „
Il flash va saputo usare. Molti non lo sanno usare, molti non hanno voglia di imparare ad usarlo  |
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 11:49
Io ritengo che nelle cerimonie religiose il flash disturbi parecchio, anche se dosato con estrema cura: rappresenta pur sempre una fonte luminosa che si accende e spegne all'improvviso e distrae dal raccoglimento necessario.
Preferisco sfruttare la solitamente scarsa luce ambientale.
Il problema sorge se devi mantenerti tra f 5.6 ed f 8 per volere molti soggetti a fuoco: per forza allora alzi gli iso oltre 1600 e quindi si rende necessario bilanciare la perdita di dettaglio nei volti dovuta alla grana con i tempi massimi di sicurezza imposti dalla focale che usi.
Nel mio caso mi ero fatto spedire delle foto dell'interno della chiesa qualche settimana prima e, a occhio, mi ero reso conto del problema iso\grana\focaleµmosso, quindi ho scelto il 43-86 perche' tanto non avrei potuto andare oltre quella focale, in relazione ai tempi permessi da iso 1600-3200 causa tremolii vari .... eppoi mi piaceva la resa che avrebbe potuto avere in b\n quella lente che conosco bene nella micro chiesa color tortora morta.
Se fossi stato in una cattedrale gotica avrei probabilmente usato l'80-200 f 4,5 in virtu' della grande quantita' di spazio a disposizione per muovermi approfittando della luce fichissima che di solito piove dagli alti finestroni colorati. |
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 11:50
“ ...e vai di flash con sync high speed per sottoesporre quanto vuoi lo sfondo :-) „
con gli invitati che girano, si spostano chiaccherano non è così.
se fai foto posate ok, ma siccome anche loro non nè volevano perchè non interessati a foto statiche è una soluzione che ti salva solo qualcosina, ma in genere non puoi |
user14408
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 12:40
“ Io ritengo che nelle cerimonie religiose il flash disturbi parecchio, „
mah io osservo che per decenni i fotografi matrimonialisti hanno scattato con hasselblad, due obiettivi...fissi e udite udite mitici flash monotorcia metz 45 o 60 (pesante batteria al piombo appesa alla spalla) tanto in interno quanto in esterno, in assoluto assetto manuale e pure con autonomia scatti infinitesimale rispetto ad oggi. avevano
un elenco delle location nel loro territorio, sapevano come grosso modo erano esposte nel periodo maggio settembre o facevano un sopralluogo di buon mattino. mestiere. tutto qui.
certo se sali sull'altare durante l'offertorio sparando flashate e con il cameraman affianco che avanza manco fosse una incursione dei navy seals...
ormai da tempo le diocesi, o i singoli parroci , hanno un prontuario di regole per salvaguardare sia la funzione religiosa che il lavoro del professionista. basta conoscerle o chiedere PRIMA, da professionista.
oggi ho l impressione che ci si sia fatt prendere un poco troppo la mano: faccio ( che è la media reale dei matrimoni) 1500 scatti, magari in raw ( che pare essere la ciambella di salvataggio) magari alzo sti benedetti ISO a 200.000 e voià...chi se ne fo...importa della qualità della luce. alla peggio passo tre ore con fotosciopp per rimediare su una singola immagine.
io ho grande rispetto per chi lavora nel settore , almeno per quelli seri, preparati e professionali. epserienza, occhio, velocità, ottima conoscenza tecnica dlle attrezzature e perfetta conoscenza di TUTTO lo svolgimento dell'evento, gusto, capacità relazionali. Mi è capitato di vedere gente che manco sapeva bene bene quali fossero i diversi momenti della liturgia di una messa cattolica. brividi.
“ anche loro non nè volevano perchè non interessati a foto statiche „
e torniamo al punto di prima. il professionista si accorda prima su che cosa fare, e gli sposi sanno che stile primario adotta QUEL fotografo, lo hanno scelto.
poi non è che se si muovono non puoi scattare con i flash e high speed. o correvano letteralmente da una parte all'altra come giocando ai quattro cantoni?? :-)
che fai li rincorri e continui a sparare a raffica girandogli intorno sperando che una non li becchi di nuca? :-)
“ Molti non lo sanno usare, molti non hanno voglia di imparare ad usarlo „
c'è del vero in quello che dici Rita.
|
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 13:22
Va bene dai se facciamo finta di non capire ok,ma io con questo giochino mi annoio subito.
Buona giornata e buona continuazione |
user14408
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 14:26
Scusami perchè? stiamo discutendo, nessuno dice cose oscene men che meno offensive nei riguardi di nessuno.
Il problema è la gestione di un set fotografico con persone che, evidentemente, ci hanno chiamat apposta per svolgere un servizio. Questo set ha delle caratterisitiche/problemi che, come altri, bisogna cercare di risolvere al meglio. intanto "dovrebbe" esserci della collaborazione dei "committenti" ( che non è costrizione ma banale interazione), pagano per questo, poi il professionista prova a mettere in campo TUTTE le soluzioni tecniche che ha a disposizione per un buon risultato tecnico ed espressivo. Nel caso in spec, secondo me, anche un uso attento di luci di supporto (flash)...dove è il problema?
Discutiamo di come è possibile oppure siccome non voglio/non so/non... alzo bandiera bianca e dico che non si può fare e cambio lavoro? ( stiamo ipotizzando che sia un professionista del settore ad operare).
Se invece è l'amico fotoamatore esperto di avifauna allora gli sposi prenderanno quello che viene e ringrazieranno.
Ovviamente se trovi noiosa la discussione...nulla quaestio!
|
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 16:09
Provo a spiegarla ancora una volta perchè è possibile io non sia stato chiaro.
Richiesta: il fotografo deve passare più inosservato possibile, le foto in posa degli ospiti al ricevimento e nella serata non interessano.
E' una cosa a cui non ero interessato solo io, ma ho notato che molta gente apprezzano questo, quindi ovviamente flash in chiesa non esiste, il fotografo che ho scelto che è un professionista serio (oltre che un amico) è venuto vestito come un ospite e ha fatto foto qualitativamente molto buone senza mai essere invadente e anzi molti ospiti non si sono accorti della presenza.
Se usi un flash in high speed nell'esempio reale da me fatto avendo per sua caratteristica una potenza ridotta come fotografo sei più visibile e devi anche avvicinarti maggiormente con il rischio di non passare inosservato e prendere momenti meno naturali.
Questa è una scelta da me fatta e ho chiesto a un professionista di passare inosservato e di essere sempre meno invadente possibile, l'uso del flash è incompatibile con questa richiesta.
Ovviamente lo scopo non è mettere in difficoltà il fotografo
Sulla base di questo è inutile dire che non si usa il flash per non conoscenza, ma perchè inadatto alla richiesta.
Ci sono fotografi che fanno ottime foto posate creando bellissimi set e facendosi pagare molto? si, ma non tutti apprezzano quel tipo di approccio non per il risultato magari molto valido ma perchè per arrivarci ci sono delle condizioni che non si è disposti ad accettare
Stando nel sito e prendendo un esempio da qui :
www.juzaphoto.com/me.php?p=169288&l=it
foto bellissime, ma molte sono set creati con pose ben studiate, il risultato è bello fotograficamente, ma personalmente per il mio matrimonio non cercavo quel risultato |
|
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 16:33
L'esperienza dell'autore del topic 'ho trovata divertente e interessante.
Mi sto incuriosendo della fotografia di eventi di musica live, che hanno in comune il problema della luminosità dell'interno del locale.
Poi ci sono delle difficoltà di un tipo di evento e difficoltà di un altro evento, come anche i punti a favore:
- in chiesa fai troppo casino con lo scatto, mentre al live (metal soprattutto) non hai questo problema
- in chiesa le persone sono abbastanza ferme, perché si tratta di una cerimonia statica. Lì puoi permetterti di allungare i tempi di posa. Nel live i musicisti (mettiamo anche gli attori di un teatro) si muovono. Quindi dovrai per forza giocare con gli ISO e lasciare i tempi corti se vuoi le foto a fuoco con buona esposizione (almeno che non giochi con le scie, tipo il movimento dei capelli dei rockettari...)
- in chiesa, previo accordo, puoi usare il flash. Nei concerti (live piccoli) è severamente vietato
- in chiesa non so se si può usare il cavalletto. Nei live ti vietano tutti i tipi di appoggio o ti consentono massimo il monopiede (varia da locale a locale).
Seguo con interesse le (dis)avventure dell'autore del post o di altri che vogliono raccontare la loro esperienza :) |
user14408
|
inviato il 03 Agosto 2021 ore 18:50
“ L'esperienza dell'autore del topic 'ho trovata divertente e interessante. „
senza meno, piglio e capacità narrativa di buon livello:-)
“ Ci sono fotografi che fanno ottime foto posate creando bellissimi set e facendosi pagare molto? si, ma non tutti apprezzano quel tipo di approccio „
assolutamente d'accordo, infatti nei post precedenti ti ho linkato il sito e le foto di Carlo Carletti, più Berengo Gardin -reporter style, nel miglior senso possibile, di lui per wedding non credo esista in giro per mezzo mondo.
osservavo solo che , paradossalmente, molto più facile lavorare e fare set anche complessi con i flash ( che spesso ti salvano la pelle a saperli usare) che lavorare come Carletti.
Gli sposi spesso sono solo imbarazzati e confondono i ritratti in posa, stile moda in studio, ( quando non stucchevoli immagini ancora con i due che si baciano occhi negli occhi) con un photojournalist poses come lo definisce Valenzuela che su questo ci ha creato una carriera intenazionale e sono portato a credergli quando dice che spesso basta informare bene prima gli sposi e coinvolgerli facendo vedere che è solo un " un attimo fermo li..ok, puoi avanzare da quella parte, puoi solo girarti un attimo di qua ecc ecc" restando dinamici e interattivi.
il reportage puro al 100% in un evento come un matrimonio è impossibile per definizione e a danno del cliente soprattutto.
abbiamo letto che ormai pure i pescatori con e per il cormorano cinesi sono dei figuranti :-) :-)
poi ripeto essere discreti, non invadenti e rispettosi del momento e del luogo non è una richiest: è un obbligo a prescindere, sempre.
a chi sostiene che addirittura le digitali di oggi, anche senza flash, sono rumorose e fastidiose torno a ricordare decenni di scatti con specchi del 6x6. sarà che sono vecchio 
in chiesa ci sono momenti in cui DEVONO TUTTI stare fermi ( matrimonio o non matrimonio) e in silenzio ma i momenti importanti: ingresso. avvicinamento all'altare, anelli, comunione, lettura, firme ecc sono permessi da tutte le parrocchie in cui mi sono trovato. in quei momenti è concesso scattare e anche con flash se si vuole ( e io continuo a dar ragione a decenni di scatti in barba a "alza ISO", ma è solo una mia ferma convinzione).
Io che tra amici e parenti sono noto per la mia passione fotografica che va avanti da una vita NON HO MAIvoluto fare foto a matrimoni di parenti e amici e mi sono sempre trovato bene. da tempo infatti non me lo chiedono più.
non si va da un cardiologo per farsi sistemare una lussazione. anche se sono entrambi medici ancor più quando per qualcuno è lavoro e sostentamento legittimo e un altro no!
fare giusto due scatti al massimo per conto proprio senza infastidire il professionista ufficiale dell evento ma questa è solo una mia convinzione. sappiamo bene la piaga tutta italiana de abusivismo simil professionale in fotografia argomento scottante che non approfondisco ma dico solo che il lavoro è lavoro. queste naturalmente anche queste sono solo mie convinzioni che non pretendo affatto siano condivise.
poi da invitato non perdo d'occhio il fotografo un momento per capire se ci sa fare o meno ma questa è altra storia e chiamasi fissa )
mhmmm scrivo post troppo lunghi?? :-( :-)
|
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 259000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
