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inviato il 23 Maggio 2021 ore 1:24
A regà, belle quanto volete le discussioni eh ma per favore ancora parlare di "moda" mirrorless nel 2021 anche basta dai...
“ Tutte le migliorie sull'AF che danno benefici alle ML ... era davvero impossibile implementarle sulle Reflex? „
Più che impossibile è insensato implementarle sulle reflex, certi algoritmi di tracking necessitano di un sensore vero e proprio (Nikon ci sta provando con la D6 ma è ancora da vedere se sarà all'altezza degli altri AF top come precisione, mentre ciò che è sicuro è che la copertura dell' AF è parecchio inferiore alle mirrorless quindi si rischia molto di più di perdere il soggetto), a questo punto perché tenere lo specchio quando la cosa non fa altro che aumentare enormemente i costi, le dimensioni e la complessità meccanica?
Anche ammettendo che si riesca ad implementare un modulo AF dedicato che traccia bene quanto un sensore vero e proprio avresti comunque lo svantaggio di avere metà della luce sprecata dallo specchio semi-trasparente, il tempo di blackout che ti limita contemporaneamente sia la tua chiarezza di visione che quella dell' AF, il bordello che fa lo specchio quando scatti a raffica e la velocità della raffica limitata dalla meccanica che non raggiungerà mai velocità che l'elettronico già ha abbondantemente superato.
Con le reflex si fotografa e si fotograferà dato che quelle in giro adesso non smettono di funzionare da un giorno all'altro e sono comunque valide, ma semplicemente è insensato continuare a svilupparne di nuove perché sono un vicolo cieco tecnologico. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 1:33
“ junior inviato il 23 Maggio 2021 ore 1:03
Se non avessi 60 anni, non fotografassi da 50, potrei pure convincermi che prima delle ML fosse impossibile fotografare. Cool „
Questa me la segno… |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 7:02
D'accordo al 100% con Bubu93. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 7:24
Vale per tutti.....
Non si tratta se passare alle ML.... ma solo di quando.....
Le reflex prima o poi (più prima), andranno fuori produzione....
Quindi chi vuole continuare ad usarle gli conviene metterne qualcuna in magazzino. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 7:26
Ragazzi, io non so, ma certe affermazioni lette su questo topic sono così assurde da non poter esser nemmeno commentate.
Mi verrebbe da citare solo la frase della Litizzetto, nella pubblicità dello swiffer: "Ma ma manco i criceti".
In questo caso, da non riferirsi alla velocità riproduttiva dell'animale. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 7:29
“ @Iza se uscisse una reflex con af della D6 ossia riconoscimento occhio da mirino ottico....siamo solo io e te a sperarlo? „
Marmo, credo proprio di no.
Conta che la D6 sta vendendo bene anche se i dati di vendita, ovviamente, sono quelli di un'ammiraglia.
Da gente che ce l'ha e l'utilizza i feed sono sempre e solo positivi.
Parlano, soprattutto, di un af e di un 3d-tracking mai visto prima in una reflex. E mi fermo qui.  |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 8:02
Le reflex sono come lè macchine fotografiche analogiche quando si è passato al digitale, il problema non è se ma quando ci sarà la transizione completa. La tecnologia spinge inesorabilmente verso le ML, l'AF sul sensore e lo scatto elettronico, sono funzioni che la reflex non avrà mai a meno di complicazioni costruttive che ne pregiudicano il costo finale o facendole lavorare come ML con lo specchio alzato tipo il live view e a questo punto perché mantenere lo specchio? |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 8:22
Il punto di rottura e' arrivato con la A1 che ha lo zero blackout e il sensore elettronico velocissimo, facendo venir meno l'unico punto rilevante ancora a favore delle reflex. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 8:22
Mai preso in mano una ML, ma sono convinto che siano superiori in quasi tutto rispetto ad una reflex. In quel "quasi" ci metto batteria e resistenza in situazioni estreme, ed in alcuni casi anche la visione ottica. Le reflex commercialmente sono destinate a sparire, rimarranno un circolo per appassionati, però non con una vita così lunga come le meccaniche, perché a differenza di queste, sono piene zeppe di elettronica e tra 20 anni non si troveranno più i pezzi di ricambio, a cominciare dalle semplici batterie. Ora sono ottimi acquisti a chi non interessano certe feature o chi non ha necessità o voglia di cambiare. Commercialmente le ML sono un disastro perché seguono un po' l'andazzo dei cellulari, con modelli nuovi ogni anno o poco più che svalutato rapidamente l'usato e creano in molte persone una ricerca costante dell'ultimo modello, e magari i più continueranno ad usarle come un vecchio "Motorola 8700". Ma questi sono problemi soggettivi, chi ha la testa sul collo saprà valutare quando un upgrade sarà reale necessità e continuerà a fare felicemente foto anche con una macchina vecchia di qualche anno, reflex o ML che sia. Poi c'è il discorso "appagamento", e qui il razionale non conta più. Molte persone trovano appagante possedere l'ultimo modello, nonostante siano degli incapaci, ma questo succedere in tutti i settori: stereo, cellulari, biciclette, trekking, auto, moto, ecc. Ma in questi casi bisognerebbe aprire un trattato di sociopsicologia, e non credo sia questo il posto giusto. Al massimo possiamo esprimere giudizi personali, entro i limiti della giusta educazione. |
user28666
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 8:34
Bubu, si dai è una moda perché io uso la ML da almeno 7 anni quando in molti (tutti) erano scettici che avrebbe “invecchiato” la reflex. Oggi pare che senza ML non si possa più fotografare. OK per chi inizia oggi, ma la corsa all'abbandono della reflex ...
Conosco i vantaggi della ML ma anche i suoi svantaggi (che piano piano diventano sempre meno).
Però affermare che si fotografa meglio con la ML perché puoi sparare raffiche interminabili e poi scegliere la migliore tra le 100 di una sequenza, mi fa storcere il naso perché io perderei tutto il gusto di fotografare.
Certamente la ML è un mezzo che agevola il lavoro del fotografo, questo è vero e non di certo rinuncio all'ABS perché mi piace usare il freno a mano nelle curve.
Per questo continuo ad usare insieme alla ML anche la reflex digitale e a pellicola. Vendere questi cimeli significa perderci, quindi continuerò ad usarli perché continuano a fare buone foto nonostante l'arrivo delle ML.
Sul discorso svalutazione ha sicuramente ragione Maurizio dove con le reflex le nuove uscite eravamo abituati a vederle col contagocce, ma sono anche certo che le ML si deprezzano maggiormente di suo perché in fondo c'è quella percezione che sono scatolette fatte di sola elettronica come un computer |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 8:35
Ragazzi prima di dire "non hanno la tecnologia delle ml" "Sono destinate a soccombere", ecc, provate gli ultimi corpi Nikon che di tecnologia ne hanno tanta.
Tra queste, consiglio la già citata D6.
“ Il punto di rottura e' arrivato con la A1 che ha lo zero blackout „
Veniva detto anche all'uscita della a9. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 8:58
“ Tra queste, consiglio la già citata D6. „
I problemi principali della D6 sono i pochi megapixel e l'assenza di autofocus su tutto il fotogramma. Secondo me e' una specie di canto del cigno, proprio come la F6 a pellicola.
Gia' da oggi (ed ancora piu' dopo che sara' uscita la z9) mi sembra che Nikon abbia virato completamente verso il sistema Z. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 9:00
4/5 anni di sviluppo ancora e anche la maggior parte degli scettici si renderà conto che.....
Mirrorless è meglio....
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 9:05
per me andrà a finire come la ghiera dei diaframmi. ci toglieranno le reflex perchè le ml sono meglio in tutto.
poi ci ridaranno le reflex a prezzo maggiorato perchè in certe situazioni sono insuperabili.
credo poi sia molto probabile che le ammiraglie reflex le aggiorneranno mettendo dentro anche la tencologia ML. come sulla 1dx attuale. |
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inviato il 23 Maggio 2021 ore 9:05
Credo che nessuno abbia visto il video di Perry dove lui da dei “saggi” consigli, saggi e estremamente competenti.”
Non esalta l'ultimo giocattolo acquistato perché lui quei giocattoli li ha tutti. Ha tulle le ultime Nikon sia ML che DSLR quanto le Sony sia A9II che A1 con tanto di 600 Sony e non il vorrei ma non posso 200-600.
Lui valuta vari punti di vista e situazioni contingenti che un fotonaruralista può avere di fronte a se.
Grazie a i libri di Perry ed alla applicazione riesco a fare BIF anche con una Z e valuto di tenermi stretta la D500.
E anche grazie ai suoi consigli e libri che riesco a tirare fuori percentuali alte e non il 5-6% da una “obsoleta?” D500.
Quando leggo certe castronerie allibisco e mi auguro che la gente non gli creda e non corra a comprare l'ultimo giocattolo.
La cosa più intelligente da fare è quella di concentrarsi sul mezzo ed imparare a tirare fuori il meglio da quello, smettete di leggere questi 3D bambineschi e andate a fotografare cercando di migliorare il controllo del vs mezzo. Io credo che tante ottime foto fatte con DSLR si possano ancora fare e che chi non ci riusciva ai tempi, oggi grazie a tracking iperaffidabili ed intelligenti non farà poi molto di meglio e' solo convinto del contrario per giustificare il salasso economico patito.
Sentitevi Steve Perry che è meglio. |
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