user65640 | inviato il 05 Maggio 2021 ore 13:51
Scelta commerciale comprensibilissima, specialmente in questo momento.
Considerando che sono ancora al caro babbo coi corredi ottici permettere a terze parti di offrire al cliente la soluzione può rappresentare una grossa perdita di denaro.
Sicuramente maggiore rispetto a quella causata da chi non comprerà mai il tuo prodotto perché non può montare ottiche di terze parti.
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| inviato il 05 Maggio 2021 ore 13:52
“ E' una scelta commerciale come tante altre, personalmente la approvo, come ho sempre approvato il sistema chiuso o meglio sempre più chiuso di Apple, che oggi con la produzione in casa di processori chiude il cerchio e dimostra di cosa è capace, mentre gli altri arrancano, anche in termini di disponibilità. Certo sarebbe bello che ci fossero anche vantaggi non solo qualitativi, ma anche economici per i clienti Canon. „
I vantaggi ci sono sempre stati, nessuno è rimasto per strada perchè non poteva usare un'ottica di terze parti. Quando lanciarono la RP con dentro la scatola l'adattatore R, in pochi mesi c'era stata la transumanza degli ex canonisti passati a sony (e in quel caso non gli faceva schifo usare gli anelli adattatori per le loro ottiche L). Ora tutti quelli che si sono comprati R5 ed R6, continuano a usare sto mondo e quell'altro, ma di cosa vogliamo parlare? |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 13:57
“ Non iniziate a sentirvi più orgogliosi anche voi delle vostre? „
Io non uso Canon  |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 13:58
“ I vantaggi ci sono sempre stati, nessuno è rimasto per strada perchè non poteva usare un'ottica di terze parti. Quando lanciarono la RP con dentro la scatola l'adattatore R, in pochi mesi c'era stata la transumanza degli ex canonisti passati a sony (e in quel caso non gli faceva schifo usare gli anelli adattatori per le loro ottiche L). Ora tutti quelli che si sono comprati R5 ed R6, continuano a usare sto mondo e quell'altro, ma di cosa vogliamo parlare? „
Si e no: con le ottiche di terze parti, soprattutto con le lenti più vecchie o con i lunghi, possibili problemi ci sono sempre stati. Alcuni li hanno risolti facilmente con un nuovo firmware, ma non tutte le lenti lo permettono, mentre in altre situazioni sono ancora in alto mare.
Ora, con il nuovo dual Pixel e gli stabilizzatori della R5 e R6 i problemi sono aumentatati, soprattutto per Tamron.
Quindi è possibile utilizzare lenti EF terze senza problemi sulle varie R ma bisogna informarsi prima che non ci siano incompatibilità varie. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:00
Ma che senso ha parlare degli adattatori?
Cioè gli adattatori sono nati per dare continuità con il corredo di lenti passato, ma ora visto che hanno detto che puntano sul sistema RF continuare a dire che tanto ci sono gli adattatori non ha molto senso.
Qua si sta parlando dell'uscita di nuove lenti, e del fatto che potrebbero esserci solo gli originali e non anche quelle di terze parti come si era abituati.
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| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:00
Nulla di nuovo: è così dall'epoca delle reflex eos a pellicola. Canon non fornisce alcuna informazione ai produttori di ottiche di altre marche, in merito al funzionamento delle proprie fotocamere.
Segnalo un articolo di Canon Usa, in merito alla "compatibilità" con le ottiche non Canon, risalente al 2003.
support.usa.canon.com/kb/index?page=content&id=ART126565
Menziono solo alcune parti, dato che le altre fanno riferimento a modelli di fotocamere molto datati, e sarebbero obsolete.
"Third-party lenses on Canon EOS cameras
A variety of lenses from third-party manufacturers Sigma, Tokina, Tamron, and others are available in Canon EF mounts to fit Canon EOS camera bodies. However, contrary to popular belief, these companies are not "licensed" to produce these lenses; instead, their designers must basically take apart and analyze EOS cameras and lenses, and then "reverse-engineer" them to fit and operate on EOS camera bodies.
Third-party lenses
The makers of third-party accessory lenses are not given this information when Canon introduces new features or improves the performance of its cameras and lenses. It's up to them to continue to "reverse-engineer" their equipment to enable it to continue to work on new EOS bodies as they're developed. Since Canon designs our own processors and all electronics within the body and lens, we have been able to maintain backward compatibility. This is one of the many advantages of choosing a Canon EF lens. When changes in communication result in a third-party lens that now produces errors, it's up to the makers of that lens to update the equipment to work on the EOS camera in question. Again Canon's own EF lenses work without modification.
The meaning of "fully compatible"
Many third-party lenses with EF mounts are sold to customers with the claim by store salespeople or even the lens manufacturer that they're "fully compatible" with all Canon EOS cameras. Canon, Inc. in Japan and Canon USA offer no rebuttal to those claims. Any compatibility is based on the reverse engineering we described earlier in this document. And if a user mounts this lens on a certain Canon EOS camera and it locks up, it's up to the user to contact the lens manufacturer (after verifying it's a lens issue; see below) and tell the lens maker's service department, "make it right." If a user encounters lock-ups The easiest thing to do is remove the battery for a moment, and re-install it, which gives the camera the chance to perform an electronic re-set. Try mounting a Canon brand lens on the camera (even if it's a dealer's demo lens off the shelf) and fire it to see if you can repeat the problem. If lock-ups only occur with a third-party lens, it's a pretty safe bet that it's the lens that must somehow be modified or adjusted. If, on the other hand, the camera continues to lock up with a Canon-brand lens mounted, then it's likely that something else is wrong with the camera and it should be sent to a qualified repair technician or a Canon Factory Service Center for examination."
In sostanza, già nel 2003, con fotocamere ben più rudimentali di quelle odierne, vi erano dei problemi di compatibilità. Oggi, con fotocamere dotate un novero di funzioni enormemente più ampio, e che può essere espanso anche solo con un aggiornamento di firmware, non è sorprendente che tali inconvenienti siano più frequenti... |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:04
ma Canon non ha mai divulgato i proprio protocolli? dove sta la novità?!? |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:06
“ Si e no: con le ottiche di terze parti, soprattutto con le lenti più vecchie o con i lunghi, possibili problemi ci sono sempre stati. Alcuni li hanno risolti facilmente con un nuovo firmware, ma non tutte le lenti lo permettono, mentre in altre situazioni sono ancora in alto mare.
Ora, con il nuovo dual Pixel della R5 e R6 i problemi sono aumentatati, soprattutto per Tamron.
Quindi è possibile utilizzare lenti EF terze senza problemi sulle varie R ma bisogna informarsi prima che non ci siano incompatibilità varie. „
Mi dispiace ma non è così, ho usato i tamron serie G2 con RP ed R5 e non ho mai avuto i problemi da te descritti. L'unico problema che ho riscontrato negli scatti a raffica veloce, 2/3 scatti su 10fps me li accannava perchè la spinta elettronica delle mirrorless era tale che il VC dei tamron non riusciva a stargli dietro. Tutto qui. Per il resto ho scattato sia in studio che in cerimonie, e non ho riscontrato problemi di resa generale su tutte le foto. Il dual pixel delle R non ha mai dato i problemi da te descritti.
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| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:08
“ Mi dispiace ma non è così, ho usato i tamron serie G2 con RP ed R5 e non ho mai avuto i problemi da te descritti. L'unico problema che ho riscontrato nei scatti a raffica veloce, 2/3 scatti su 10fps me li accannava perchè la spinta elettronica delle mirrorless era tale che il VC dei tamron non riusciva a stargli dietro. Tutto qui. Per il resto ho scattato sia in studio che in cerimonie, e non ho riscontrato problemi di resa generale su tutte le foto. Il dual pixel delle R non ha mai dato i problemi da te descritti. „
Anche io ho tre Tamron e non ho mai avuto problemi sulla R.
Ma purtroppo non è così semplice la cosa:
www.tamron.eu/it/assistenza-tecnica/comunicazioni-di-assistenza/news/d
www.tamron.ca/faq/canon_eos_r/
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| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:10
Si, ma fino a quando supporteranno i FW sulle lenti? La garanzia di compatibilita' non e' mai assicurata come con le lenti originali. Gia' solo questo per me vale l'acquisto di materiale canon e non di compatibile. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:12
Mi auguro che non sia così, dover comprare ottiche di terze parti con attacco EF e doverle usare tutte le volte con adattatore non è il massimo, funzionano(almeno il mio sigma non mi ha mai dato problemi); cmq ci sono già laowa e sammy con attacco RF quindi non mi preoccupa più di tanto questa dichiarazione, tamron e sigma secondo me arriveranno, non credo che riadattino le vecchie ottiche questo si ma le nuove usciranno con attacco RF(almeno questo è il mio auspicio) |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:12
Suppongo che Canon si sia fatta adeguatamente in conti in tasca nel voler perseguire una politica di questo tipo. Evidentemente non puntano a primeggiare nel sistema ML. Preferiscono lasciare il campo a Sony cercando di rimanere in scia quanto più possibile. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:13
Anche qui, nulla di sorprendente: già con le reflex di 20 anni fa vi erano problemi di compatibilità con le ottiche non prodotte da Canon.
Oggi, con fotocamere che presentano molte più funzioni, che peraltro talvolta vengono espanse con aggiornamenti di firmware, Tamron e altri produttori fanno fatica a "stare dietro" ai continui aggiornamenti di Canon, visto che possono intervenire sulle proprie ottiche solo a posteriori, dopo che un nuovo modello di fotocamera o di firmware viene rilasciato, e spesso passano mesi prima che risolvano il problema (e magari nel frattempo Canon ha rilasciato altri n aggiornamenti di firmware, che magari creano altri problemi di compatibilità, dato che non vengono testati con ottiche non prodotte da Canon). |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:13
Ho letto dal cellulare, problemi con lenti per aps-c. Lo posso capire, ma sempre tutto risolvibile. Ogni casa corre ai ripari dietro segnalazioni, nessuna novità, tutto risolvibile. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:18
“ Si, ma fino a quando supporteranno i FW sulle lenti? La garanzia di compatibilita' non e' mai assicurata come con le lenti originali. Gia' solo questo per me vale l'acquisto di materiale canon e non di compatibile. „
Del resto è l'evoluzione generale, non solo del mercato. La compatibilità comunque è sempre un fattore importante quando si chiede il massimo dalla propria attrezzatura. Ma non dovrebbe essere un'angoscia per chi scatta a livello amatoriale, esiste gente che usa ottiche di terze parti vecchie di anni senza farne una tragedia. |
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