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Aggiornamento: conteggio mi piace/visite


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avatarsupporter
inviato il 16 Marzo 2013 ore 23:39    

"
...e vedrete che c'è un lavoro immenso che sto facendo per rendere il forum più piacevole da consultare, più veloce, per valorizzare le serie (e non solo la foto singola) e tantissimo altro...e guarda caso in questi annunci non c'è nessun commento del caro memy, luca93 e quotatori vari...sempre pronti invece a cogliere l'occasione per criticare. "

Nessuno disconosce il tuo grande lavoro, ci mancherebbe altro.....per altro io sono tra quelli che ha sempre e dico sempre sostenuto il fatto che il sito è tuo per cui è logico che le scelte le devi fare tu e noi ci dobbiamo adeguare anche perchè, se il sito è diventato quello che è ora, è perchè evidentemente ci hai preso........;-)
Non per questo però credo che si debba rinunciare completamente ad esprimere un opinione diversa e non certo per il gusto della polemica ma con un fine costruttivo perchè penso che nessuno di noi, credo ancora di più chi è sul forum da anni e che ci passa parecchie ore, abbia la men che minma intenzione di danneggiarlo.
Nonostante passi sul forum parecchio tempo non vedo tutte le discussioni, anche perchè normalmente frequento le sezioni fotografiche, e mi è capitato sott' occhio questa, le altre sinceramente non le ho proprio viste......... però ovviamente conosco la sezione Tools ed ho notato ed apprezzato subito il " box serie " però l' argomento di questo tread è un altro.

Io credo di avere sempre avuto un atteggiamento costruttivo e positivo ed onestamente non vorrei passare per uno che critica per il gusto di criticare: la mia non era una critica era semplicemente esprimere un opinione.

P.S.
" per un software, che deve usare dei numeri per una selezione automatica, il 'mi piace' è di gran lunga il parametro più affidabile. "
Al di là di qualsiasi considerazione direi che questa annotazione tecnica sui meccanismi del forum di cui ovviamente non ne so nulla... tagli la testa al toro.

avatarsenior
inviato il 16 Marzo 2013 ore 23:45    

caro juza,
..per determinare la qualità di una foto..
ci vuole ben altro che la conta dei mi piace..che favorisce chi ha pù amici o, per altri motivi, più visibilità.
Vedi ad esempio gli editor's pick, che appena "nominati" passano da quanche decina di mi piace a qualche centinaia..
(tra l'altro la "classifica" sarebbe molto influenzata da questo e quindi in ultima analisi da..te)
una possibile soluzione per le foto più meritevoli te l'ho suggerita sopra, non il semplice mi piace, ma un voto (da una stellina a cinque?) che è ben gestibile da un software.
E' sotto gli occhi di tutti lo sforzo che stai facendo per migliorare il sito. Anche io te ne ringrazio.
Mi permetto di darti qualche consiglio per il miglioramento del sito:
- E' del tutto necessaria una categoria in cui mettere quelle foto che esprimono sensazioni e stati di animo a prescindere dal soggetto utilizzato: una foglia può rappresentare malinconia e in still life o macro non ci azzecca nulla. Un volo di uccelli può essere postato per esprimere libertà e vederlo ridotto alla conta delle piume cercando la nitidezza è frustrante e annacqua gli scatti di chi vuole contare le piume del martino.
- Mi pare necessaria una maggiore autoselezione nel postare le foto: basta limitere a due o tre foto il numero massimo postabile al giorno evitando decine di scatti quasi identici. Si abitua così il "fotografo" a fare autocritica.
- sarebbe interessante uno strumento di ricerca tra gli autori per località, così da permettere di capire chi è "in zona" e dare più facilmente possibilità di stringere amicizie non solo virtuali.
Ti saluto cordialmente.


avataradmin
inviato il 17 Marzo 2013 ore 0:04    

@ Memy: ok, però ho già spiegato il funzionamento del software varie volte in queto topic, anche due interventi prima del tuo ;-) per il discorso di incentivare commenti più approfonditi ho creato la sezione tools che è praticamente un'alternativa all'arena basata proprio sui commenti più ragionati...ma prima di tutto, la cosa più importante è dare il buon esempio...non posso fare magie per far scrivere commenti approfonditi a tutti!

@ Mr71: lo so che ci vuole ben altro...ma un software non è una persona...ha i suoi limiti :-)
Il voto in stelline sulla foto sarebbe una complicazione...secondo me poco utile, perchè potrebbe subire esattamente le stesse 'influenze' del 'mi piace';-)

avatarsupporter
inviato il 17 Marzo 2013 ore 0:08    

Concordo in pieno: si deve sempre cercare di portare avanti il proprio modo di vedere le cose anche con i fatti.....

avatarsupporter
inviato il 17 Marzo 2013 ore 0:46    

dal punto di vista 'umano', per crescere e imparare, sono più importanti i commenti, ma per un software, che deve usare dei numeri per una selezione automatica, il 'mi piace' è di gran lunga il parametro più affidabile.

Condivido pienamente con Juza - e anche con chi altri ha espresso prima la sua opinione in questo senso - che i commenti sono sicuramente l'aspetto più importante e rilevante del Forum; siano essi positivi o negativi, aiutano sempre a crescere e migliorare;-) Io per prima devo molto a chi ha dedicato suggerimenti, critiche e anche apprezzamenti ai miei scatti.
Capisco però anche che non sia possibile utilizzare il loro numero quale parametro di gradimento per uno scatto per tutte le motivazioni già espresse.
Noto però che mooolto spesso chi lascia un commento positivo dimentica di clickare il "mi piace"Triste
Una soluzione potrebbe essere quella di proporre nel momento dell'invio del commento un "Ti piace? Sì/No".
In ogni caso, grazie Juza per il lavoro che stai facendo. Sorriso
Michela

avatarsenior
inviato il 17 Marzo 2013 ore 14:37    

Caro Juza, devo farti i complimenti per come gestisci tutte le discussioni (soprattutto per la pazienza) dote non comune nei vari amministratori di svariati Forum! ;-) Complimenti

avatarsenior
inviato il 17 Marzo 2013 ore 19:57    

Bè se posso dire la mia io constato anche un altro fenomeno: molte persone commentano una foto positivamente ma non mettono il like; credo che la competizione dei numeri generi molte strategie più o meno inconscie ;)

avatarjunior
inviato il 19 Marzo 2013 ore 16:03    

Dico la mia:
alcuni forum gestiscono la possibilità di mettere i 'mi piace' non tanto sulla foto (come avviene anche qua) quanto sui commenti degli utenti sulla stessa.

A questo punto i vari ' bella, stupenda, magnifica' passerebbero inosservati e quindi inutili' e le foto con commenti 'veri' avrebbero sicuramente più risalto.

Inoltre ci sarebbero una serie di utenti 'pro' che riceverebbero tanti 'mi piace' (si badi bene, per i soli loro commenti).
Questo permetterebbe anche al novizio di pesare ancora meglio i commenti ricevuti.

Es. se un memy che avesse 1000 feedback positivi ai suoi commenti, mi stroncasse una mia foto, io fotografo alle prime armi, ci penserei 2 volte prima di criticare il commento come spesso vedo fare.

Praticamente ogni user uscirebbe colla propria credibilità basata non solo sulle foto, come ora avviene, ma anche sulle sue critiche costruttive che espone alla foto altrui.
Mi pare un buon modo per invogliare contenuti costruttivi e discussioni interessanti quanto utili.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2013 ore 16:37    

Leggo solo oggi questa discussione sul cui argomento io stesso ho aperto un post.
Naturalmente i complimenti a Juza sono dovuti per quanto è bravo come fotografo e soprattutto per il gran lavoro che sta facendo nel condurre questo sito. Penso però che i suggerimenti provenienti dagli affiliati del forum debbano essere visti, anzi Juza deve ritenerli, come una risorsa per migliorare e non come una critica al proprio lavoro.
Io ad esempio penso che il limite di alcuni punti di discussione ed in particolare quello di cui si discute, sia nelle persone e non nel "mi piace". Come già detto ci sono persone che intervengono a commentare (almeno così pare) in una sorta di gara per entrare nel guinnes dei più presenti. Comunque anche questo è legittimo, ognuno fa quello che gli pare anche se sarebbe giusto ponderare prima di dire che una foto è bella.....senza essere superficiali.
Un altro problema è rappresentato dalle classifiche (Editor's Pick, Più Popolari, Più Visitati ecc.) che purtroppo producono distorsioni...alcuni prima di me hanno parlato di cricche di amici che si apprezzano a prescindere ed altre cose di questo genere.
Io credo che i problemi ci sono ed altri nuovi ne verranno e cresceranno di pari passo con la crescita del sito.
Eppure lo sforzo di Juza deve essere quello di ricercare soluzioni che non vadano a falsare la validità del giudizio sulle foto. Il "mi piace" rappresenta un problema e naturalmente, è ridondante dirlo, non ci si può fermare nello sviluppo del sito senza risolvere questo problema.
Come? Le donne sono molto pragmatiche e la soluzione prospettata da Michela mi sembra equilibrata ed anche possibile. Così il mi piace/non mi piace obbligatorio (una sola volta) responsabilizzerà di più i commentatori, specie quelli del "bella e molto bella".
Come ho detto valuto positivamente il sito che ritengo il più valido tra tutti i forum di fotografia. Rispetto alle modifiche apportate invece non esprimo un giudizio perchè ci vuole un po' di rodaggio per capire se le nuove impostazioni sono riuscite perfettamente. Naturalmente non mi riferisco alla velocizzazione o ai miglioramenti tecnici.
Saluti Vincenzo Vorrasi

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2013 ore 17:58    

Capisco il problema che per fare una conta ci vogliono i "Mipiace".. però come ho già avuto modo di dire a me capita che scrivo un commento positivo e mi dimentico di mettere il mi piace.
Quindi quell'utente nonostante il mio commento non salirà in classifica.

Sarebbe da costringere, se possibile, in qualche modo l'utente a scegliere tra il "mi piace" e il "non mi esprimo".
Sul sito vorrei dire a Juza che, se subito francamente non l'ho molto capito come funzionasse, adesso lo trovo piuttosto fruibile ed interessante quindi Grazie per quello che metti a disposizione a tutti noi.
Aggiungo che è un admin molto paziente, in alti forum sono molto meno socievoli ....Confuso

Ciao

Max

avatarjunior
inviato il 19 Marzo 2013 ore 19:26    

Ciao. C'è modo di recuperare l'elenco di tutte le foto su cui si è fatto "Mi piace"?

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2013 ore 19:35    

Bè se posso dire la mia io constato anche un altro fenomeno: molte persone commentano una foto positivamente ma non mettono il like; credo che la competizione dei numeri generi molte strategie più o meno inconscie ;)

Vedo che non sono il solo a pormi questa domanda....Come può un giudizio positivo essere disgiunto da un "mi piace". Per voler essere buonisti: una semplice dimenticanza?

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2013 ore 11:15    

Hops... Io sono uno di quelli che ringrazia... Magari non sempre ad ogni commento, ma a volte nascono scambi di opinioni o battute immediati. Credo dia giusto dare spazio anche a questo. Poi, ripeto, mi dispiace per chi ne fa una questione di classifica, per quanto mi riguarda la mia sfida è con me stesso, non con gli altri, quindi viva la libertà d'espressione anche nei commenti. Preferisco che una mia foto venga distrutta e migliorarmi piuttosto che vedere 300 visite, 0 commenti, 0 mi piace. Almeno una critica mi servirebbe a qualcosa.
P.S. è giusto anche sbagliarla qualcuna, no?

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2013 ore 11:20    

P.P.S. In alcune delle mie foto 10-15 commenti non ci sono ancora, in altre sono arrivati in un anno, non credete che possa essere scortese non rispondere? Si può mandare un messaggio privato, d'accordo, ma parlare di intasare... Mi sembra un po' esagerato... MrGreen Anche perché molti degli utenti sono nel forum perché si divertono. Se non possono divertirsi diventa un lavoro... se diventa un lavoro inizia a rompere. MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2013 ore 11:21    

Nick approfitto del tuo commento che condivido in pieno per inserirmi nella discussione.
Anche io preferisco ringraziare chi mi ha lasciato un commento, a volte lo faccio subito, a volte no. Ma essendo questo un forum è ovvio che se posto una foto - come in ogni altro forum - ad un commento ricevuto (sia esso positivo o negativo) rispondo con piacere e con la voglia di far nascere una discussione relativa allo scatto. Possono arrivare ottimi suggerimenti su come migliorare uno scatto.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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