| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:39
Vedi Marconista, io sono un quality engineer in una multinazionale metalmeccanica che è in 23 paesi e serve ad alti livelli industriali colossi come Mercedes, Fiat, Iveco, Toyota, Komatsu ecc... Quindi determinate cose sono proprio il mio pane quotidiano e non si smette mai di imparare, ricevere e fare formazione. Non avendo risposto al "che lavoro fai" chi offende e scappa senza avere le basi mi sa che sei tu.
Quindi quando sento di qualcuno che parla di costi, senza sapere minimamente cosa voglia dire nemmeno progettare una vite, lo faccio notare, in quanto ha scritto per far fare esercizio fisico alle dita e potrebbe trarre in errore altri.
Per quanto riguarda l'infelice uscita sulla madre glisso... Anzi, ti blocco almeno non sono costretto a vedere più i tuoi interventi. |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:41
“ Se è “pura” ricerca del file migliore...lascia stare!
Se invece tu sei trovato bene con il telemetro...prendila!
Tutto il resto non conta! „
Concordo, oggi come oggi i file sono eccellenti di tutte le fotocamere, ma la M ha un'esperienza unica in termini di utilizzo (unica perché non ci sono altri che abbiano un telemetro optomeccanico) e poi Leica si compra le ottiche |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:43
@Marconista qui sei caduto proprio in basso
“ Cesare e su mia madre non hai nulla dire? „ |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:48
Ivan le fuji hanno Captureone (anche in versione gratuita) e poi continuare a fare magheggi (se li fai) su photoshop...
Perciò la storia del raw non conta...
In più ha dei jpg pronti (così non hai bisogno del computer) e la velocità era uno dei must di leica (quando era il top)...
In analogico secondo me le leica sono le migliori nel loro settore ma continuo a ribadire che col digitale i costi (per la foto finale) sono assurdi!
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| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:55
@marocnista da un Jpeg non stampavo 2 x 1,5 metri (ma neanche da una APS-C probabilmente) e questo è un dato di fatto, secondo non uso Photoshop, ma LR e non amo C1, il mio archivio è da tanti anni in LR e non intendo esportarlo perché perderei tanti dati e metadati quindi dove lavorare la foto in C1 poi riemportala in TIFF per avere qualità e reimportare in LR ... un lavoro × mentre i file Leica li importo e quasi sempre sono pronti così direttamente in DNG (estensione RAW Leica) ... che per te non valgano la pena le Leica digitali lo accetto, ma ripeto è una tua opinione, la mia è diversa e possiamo convivere ognuno con la propria convinzione .... quando mi faranno una digitale con telemetro optomeccanico di precisone come quello M e con ottiche di pari qualità ad 1/3 del prezzo o anche solo alla metà cambierò altrimenti mi godo i miei Summilux e la mia M10P con grande soddisfazione per almeno 10 anni ... chissà con Fuji quanto spenderai in 10 anni e quale valore residuo dopo 10 anni ... io ho comunque un valore che se vendo rientro dei mei soldi e questo è un dato di fatto ... comunque io sono passato proprio dalla Leica analogica alla Leica digitale senza alcun pentimento ... quando si dice sapere di cosa si parla |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:56
Non guardo il calcio |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 12:36
Queste polemiche inutili lasciano il tempo che trovano.
Marconista82 sta ribadendo da tempo di ritenere eccessivo il costo delle Leica M in rapporto alla qualità delle foto con esse scattate. Ora, che il prezzo delle Leica M sia molto elevato non ci piove. E, a mio modesto avviso, è anche vero che Leica faccia pagare anche il nome, mitico, del prodotto; e del resto è ormai da parecchi anni che Leica fa leva sulla vanità per sfornare serie speciali e modelli esclusivi destinati a rimanere nelle cassaforti degli acquirenti, come si trattasse di gioielli.
Tuttavia resta altrettanto vero che le Leica M rappresentino oggi ancora più di ieri una filosofia, un modo particolare di approcciarsi alla fotografia, l'unica possibilità di scattare con una tecnologia che può ai più apparire vetusta ed illogica e che, invece, per pochi rappresenta il miglior modo possibile di essere autenticamente artefici dei propri scatti.
Io, e lo dico da ex leicista da poco tornato all'ovile, avevo già dato una chiara risposta all'autore del post: scattare oggi con Leica M significa prendere posizione nello schieramento di quei pochi di cui ho appena detto, senza per questo aspettarsi una evidente maggiore qualità del file, posto che oggi ci sono altri marchi che, se dotate con le ottiche giuste (e ce ne sono anche tra quelle non marchiate Leica), sono in grado di assicurare risultati altrettanto eccellenti. Là dove ai tempi della pellicola esisteva, invece, un gap tra Leica e gl altri Brands ben maggiore.
Ma, e questo Marconista82 non riesce a capirlo, lo sposalizio con questo particolare ed unico approccio alla ripresa fotografica consentito da Leica M, non necessariamente equivale alla soddisfazione del desiderio di autocelebrazione e di possesso di uno status symbol. In questo Marconista82 si fa portatore di un pregiudizio che, come tutte le idee preconcette, si dimostra assai frequentemente fallace. Oltre ai feticisti, infatti, ci sono molti fotografi che le M le usano non come soprammobili, ma per fare un determinato tipo di fotografia che, piaccia o no, è tuttora unico; e magari le riempiono di graffi, ma senza vergognarsene. Basterebbe parlare con questi fotografi e sforzarsi di capire, anziché farsi schiavi di preconcetti. Marconista82 giustifica le sue affermazioni sostenendo di amare la Fotografia e di volerla difendere, ma gli sfugge che fotografare con Leica M può essere anche un gesto di amore verso la Fotografia. |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 14:17
Marco ha semplicemente espresso la sua idea che, come ho già detto, ha solo una parvenza di verità. Ma non per questo mi pare che meriti l'aggressione verbale che ha ricevuto. Sono sempre più convinto di aver fatto la scelta giusta a cessare di sostenere questo forum in cui ci si esprime quasi sempre insultando o provocando. Anzi, penso che presto ritirerò la mia iscrizione |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 14:32
Avendo avuta Leica (vedi foto avatar) ho espresso più volte la mia opinione.
Ad esempio qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1764323&show=8
Avendo avuto anche la Fuji X Pro1 Antonio mi permetto di "consigliarti" di fare mooolta attenzione e di valutare mooolto bene prima di cambiare. |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 14:36
Non vedo il motivo di litigare per un post...
Ci si può confrontare e arrivare a un compromesso o rimanere sulle proprie posizioni...
Ma non bisogna attaccare, e andare sul personale, per chi la pensa diversamente.
Poi ripeto che le mie conclusioni derivano da anni (sono 14 quest'anno) di esperienze, studi quotidiani per quello che ritengo una mia fissazione più che passione.
E se c'è bisogno di tirare in mezzo i propri titoli, nel 2017 ho vinto quello che poi è stato ritenuto il concorso fotografico più grande del mondo.
Ora... vuol dire che ne capisco più di ognuno di voi? ASSOLUTAMENTE NO
Per non essere in accordo con qualcuno merito di essere paragonato a un fico?
La figura la fa chi parla non certo io...
Ora ripeto, sperando che sia l'ultima volta...
Se cerchi una differenza solo nel file NON C'È quasi tutto è recuperabile e stampare 2 metri non penso che ti capiti ogni giorno, ma cmq 26 Mpx sono più che abbastanza. E una foto di tale misure non va vista da 1 metro di distanza...
Se invece ritieni il telemetro basilare ti posso dire che ci sono sistemi che ti danno, seppur in maniera diversa, un telemetro.
Io ho una xt4 e una xpro3.
Sulla pro metto spesso ottiche manuali perché mi ci diverto.
Ho addirittura preso un pergear 25mm.8 bellissimo, piccolissimo e pieno di difetti ma mi ci diverto come un bimbo (pagato 50€ spedito).
Se giustifichi la somma x piacere personale, che sia esperienza legata alla pellicola, solo di avere un oggetto del genere mi va benissimo, ma è l'oggetto che stai valutando NON LO STRUMENTO.
Se invece, come nel caso di questo post, pensi che pagare 4 volte una cifra per avere qualcosa di minimamente migliore in termini di foto ti dico di no.
Vuoi stampare 2 metri? Allora vai sulle gfx ...
C'è anche chi fotografa con entry level di 10 anni fa, si trova benissimo e fa foto grandiose...
La foto la fa il fotografo non la macchina fotografica...
Ora, sperando di non aver offeso nessuno, vi auguro buona domenica... |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 14:42
Grazie a tutti per le risposte le ho viste solo adesso. È chiaro che il costo di leica non giustific la qualità del file ma un intero concetto. Se compro una Audi e porsche fanno 300 kmh ma sono nettamente 2 cose diverse dalla costruzione alla storia a come arriva a 300 un po come leica e il resto. Io ho chiesto per la resa del file perché visto che il corpo che ho tenuto in mano nn si discute e assicuro a chi non ha mai preso una leica in mano deve farlo almeno una volta per rendersi conto del primo vantaggio rispetto alle altre. Io vorrei passare a leica per un po di concetti soprattutto per cominciare a ragionare più sull foto che sul mezzo e su questo leica non ha rivali al mondo.detto questo se il file è pessimo ho inferiore a fuji stesso di certo non la compro perché in fin dei conti devo fare fotografie se no 2 settimane fa prendevo una leica m9 900 euro esteticamente perfetta ma con piccoli segni ad oggi nel sensore mai sostituito poi quando il sensore era inutilizzabile la metteno nel cassetto e una volta ogni tanto me la guardavo.
@ivan61 grazie sei stato esaustivo ti scrivo in privato per il file |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 14:50
Ciao Maurizio angelin ho letto il tuo articolo perché dici che nn si possono fare foto in movimento? Io faccio molte foto di famiglia ed ho una figlia di 2 anni e una in arrivo non riuscirei a fare foto a lei?
La xpro1 l ho avuto resa spaziale ma lenta ma nn per l af ma per il lag di scatto otturatore preistorico |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 14:55
Perché col telemetro mettere a fuoco un soggetto in rapido movimento é un problema. Se poi c'é poca luce non ne parliamo.
Oggi le attuali ML hanno il riconoscimento di faccia e occhi. Cosa vuoi di più ?
Sono passato recentemente da Nikon a Sony ma, per fotografare il mio nipotino che ha quasi la stessa età di tua figlia, l'eye detection é una vera manna. Perché mai cercarsi complicazioni ? Già la vita é complicata di suo 
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| inviato il 11 Aprile 2021 ore 15:17
Guarda le jo usate un po tutte ma sony è l antifotografia. A mio avviso sembra di avere in mano un tablet più che una fotocamera. Troppa ma troppa elettronica |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 15:31
Maurizio, siamo su due linee di pensiero del tutto opposte, certamente entrambe meritevoli di considerazione e di rispetto.
Si può scegliere di non complicarsi la vita e di avvalersi di fotografie tecnicamente ineccepibili realizzate grazie ai tanti automatismi delle moderne mirrorless come la tua Sony, ma si può anche perseguire strade diverse, magari più scomode, ottenendo la soddisfazione di essere stato il consapevole autore delle proprie immagini, siano esse riuscite bene o magari sfuocate.
Si può raggiungere la cima di una montagna attraverso sentieri ripidi ed esposti, oppure servendosi di una comoda funivia.
Comunque converrai che la Storia della Fotografia è stata scritta anche da Leica, nonostante tutte le imperfezioni e mancanze che le hai attribuito. Magari potresti frequentare uno dei corsi che tiene tuttora Francesco Cito, per menzionare uno dei reporters italiani che ha contribuito a scrivere quella Storia, il quale molto meglio di me potrebbe aiutarti a risolvere tutti i problemi che hai esposto. |
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