| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 7:54
SignorMario@
Dico solo che non è vero, statistiche lo confermano, che c'è un aumento dei reati rispetto a circa 50 anni fa
Ci mostri queste statistiche? E la loro fonte?
Poi vorrei capire cosa intendi per "discorsi fascisti". Quelli relativi al carcere con valore preventivo nei confronti dei reati? I fascisti non avevano i carceri ma i campi di concentramento e non ci mettevano i delinquenti o chi aveva compiuto un crimine...mi sembra che ci sia una profonda differenza...
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| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 8:21
Sig Mario...mettiamo che una persona faccia una vita meschina, vessato sul lavoro, con una difficile situazione famigliare, con i creditori alle calcagna...
Un bel giorno scopre pure che il suo migliore amico se la spassa con la moglie e si trova davanti due strade...
Opzione A teoria sig. Mario:
-Ora li ammazzo tutti e due, tanto la mia vita fa già schifo e anzi se me ne vado in carcere con questi nuovi programmi del ministro della giustizia
Sigmario è la volta buona che mi faccio qualche amico e sto un po' sereno, e poi magari imparo un nuovo lavoro che quando esco cambio vita. E li ammazza.
Opzione B teoria punitiva:
-Li ammazzerei ma ho paura di andare in carcere...e non li ammazza.
Il carcere deve incutere timore. Se no non è efficace nel dissuadere, nell'evitare che venga commesso il crimine.
Se il carcere diventa un surrogato di vita normale il potenziale criminale lo diventa e basta.
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| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 8:49
Le funzioni del carcere sono 3 e le ho studiate fin dalle elementari:
1) Funzione punitiva: la punizione deve essere commisurata alla gravità del crimine compiuto e avvenire dopo imparziale giudizio da parte degli organi competenti e dando al criminale la possibilità di difendersi
2) Funzione preventiva: il carcere svolge una funzione di tutela dai crimini, richiudendo il criminale e quindi mettendolo nell'impossibilità di nuocere, almeno fino alla sua rieducazione che comporta una volontà da parte del reo di comprensione del crimine compiuto e quindi di atteggiamento di pentimento.
3)Rieducazione del criminale e reinserimento all'interno della società: questa è la parte più difficile e per diversi motivi non sempre imputabili solo all' organizzazione carceraria, ma questo non significa che negli scopi del carcere vi sia anche questa funzione e obbiettivo.
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| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 9:10
Signor Mario, io delle statistiche "ufficiali" me ne sbatto.
Non vivo nei dati ufficiali, vivo nel mondo reale.
E purtroppo il mondo reale ha la sgradevole abitudine di discostarsi dalle statistiche uficiali. |
| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 9:50
Claudia2 noto che lei non conosce il Beccaria |
| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 9:51
Alvaro Mayor certo la percezione individuale ha molto più valore delle statistiche... peccato che è soggettiva e influenzabile... è la base degli studi sociali |
| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 9:54
Maila non sono quelle solo, c'è ne sono altre, ma su questo sono d'accordo con lei e aggiungerei che sono tutte indispensabili basta ne manchi una per far saltare il concerto civile di detenzione |
| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 10:19
“ Opzione B teoria punitiva:
-Li ammazzerei ma ho paura di andare in carcere...e non li ammazza. „
Ti suggerisco di non fidarti di chi fa semplificazioni in questo senso.
Quello che dici è un riflesso della cosiddetta "pena esemplare", cioè il più fallimentare della storia, tanto che tutte le moderne democrazie l'hanno bandita. In realtà le pene del nostro codice penale sono tra le più alte, altrove l'ergastolo non esiste perché considerato inumano.
Per quanto riguarda invece l'applicazione delle pene, in nostro sistema è garantista oggi perché era il perfetto contrario durante gli anni di piombo. Da quella situazione ci siamo dovuto evolvere in senso garantista per evitare una carneficina di innocenti per via della custodia preventiva, antenata della custodia cautelare. Se no npotete o non volete informarvi meglio guardatevi un film di Alberto Sordi, Detenuto in attesa di giudizio e capirete cosa poteva succedere in quegli anni.
Non pretendo di avere la verità in mano, ma a mio parere il lavoro va fatto a monte, non abbandonando le periferie a loro stesse, non lasciando spazi per formare ghetti e diffondendo il più alto livello di istruzione possibile. La compianta (e un po' illusoria) tranquillità degli altri tempi è anche dovuta all'appartenenza ad un territorio, ad un vicinato vigile e ad un tessuto sociale vivace e solidale. Con un contesto simile si limiterebbero le scorrerie di questi balordi che vengono da fuori per rapine fulminee e spesso violente nelle case.
Ai tempi che dite voi, se un estraneo si avvicinava ad un uscio, anche aperto, spuntava una vecchiarella da quello affianco che chiedeva "Chi sei? Cosa fai qui?" ecc. Un estraneo che si avvicinava ad un garage, un magazzino o un cantiere, fosse stato anche un ragazzino curioso come lo ero io, veniva cacciato via in malo modo, rischiando di prenderle.
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| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 11:04
Come quanti ergastoli si danno? Ho l'impressione che degli articoli leggi solo il titolo.
Per l'omicidio la pena base non è l'ergastolo e le nostre pene detentive sono pressoché doppie (per l'omicidio) rispetto agli altri paesi. Se poi mi parli di una strage, allora il panorama cambia. Senza nulla togliere all'ingiustizia e l'efferatezza di un omicidio, che non trova risarcimento in nessuna pena, non si può prescindere dalla complessità nel meccanismo di previsione e applicazione delle pene.
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| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 11:25
certo la percezione individuale ha molto più valore delle statistiche... peccato che è soggettiva e influenzabile...
Però per fortuna la percezione del pericolo esiste poiché è utile per metterci in allerta impedendoci di abbassare la guardia di fronte a possibili pericoli. Il saggio avverte il pericolo e si nasconde lo sprovveduto lo sottovaluta e molto spesso ci rimette. Mio nonno diceva: "chi legge cartello non mangia vitello" . |
| inviato il 12 Febbraio 2021 ore 11:31
 una vecchiarella da quello affianco che chiedeva "Chi sei? Cosa fai qui
Al giorno d'oggi la vecchiarella non interviene più non per mancanza di senso civico o come lo vuoi chiamare tu, ma per paura .
Se i crimini sono diminuiti quelli esistenti si sono inaspriti e i più deboli sono i primi a farne le spese.
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