| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 13:49
Ripeto non parlo di prezzi in relazione alle prestazioni.
Parlo invece di differenziare le linee, macchine pro con lenti pro ad un certo prezzo e macchine "entry-level" con ottiche da amatori.
Dato che continuate a tirare fuori gli altri marchi, prendiamo Canon (che non ho), lì possiamo trovare una RP al quale aggiungere un 24-120 (quello f7.1) e un 50ino da 200€, ecco questo è differenziare la linea.
Farà schifo rispetto ad una R5 con ottiche pro?..assolutamente si, ma dai l'opportunità anche a chi ha pochi soldi di provare le tue ml.
RP+25-105+50ino < 2000€ |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 13:54
“ Oltretutto, non capisco perché ritenete la S5 troppo cara, i prezzi è allineato alle concorrenti (Sony Alpha 7III, Nikon Z6II) „
come corpo macchina è vero, forse solo 50-100 euro più cara in alcuni shop. Secondo me il problema sono le lenti che trovo più care rispetto alla concorrenza.
Probabilmente questa differenze è mentalmente amplificata dal fatto che per sony ad esempio c'è una sacco di usato e scelta in più.
Io Personalmente non possiedo nessuna di queste FF ma se ne dovessi prendere una quella che scarterei a priori è proprio la panasonic per la spesa complessiva del corredo
Tornando alla lente poi io non ho mai apprezzato un 70-300 su FF. Troppo corto e poco versatile. Su APSC diventa già un 450mm ma in questo caso non ci sono corpi pana APSC al contrario di sony nikon o canon e a 1200 non lo prenderei mai |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 14:05
“ Probabilmente questa differenze è mentalmente amplificata dal fatto che per sony ad esempio c'è una sacco di usato e scelta in più. „
Sony ha il vantaggio che è stata la prima ad entrare nel mondo delle Mirrorless FF e che ha da subito aperto la propria baionetta ed elettronica ai marchi di terze parti.
Canon, Panasonic e Nikon al momento non l'hanno fatto e pagano questo ritardo. Poi c'è da dire che questi nuove lenti per Mirrorless FF(sia di Sony, Nikon, Panasonic e Canon) sicuramente sono quasi tutte ben fatte, ma costano quel 30/35% in più delle equivalenti per Reflex.
Sigma con i suoi nuovi obiettivi potrà dare una mano a Panasonic, ma anche qui, purtroppo sempre per il motivo della larga diffusione di Sony, lo stesso obiettivo con attacco Sony, costa sempre un centinaio di euro in meno, rispetto a quello con attacco Panasonic e tra l'altro quest'ultimi sono più difficili da reperire.
Comunque la lente non convince nemmeno a me, aspetterò l'uscita del Sigma70-200 f2.8 |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 14:33
Per me costa troppo e basta, il 70 300 è sempre stato un obiettivo per fotoamatori, con quel prezzo li no so quanti lo comprano, d'accordo che c'è un Canon altrettanto costoso, ma ne ha altri più economici e il cliente può scegliere, poi non vedo una vendita di Panasonic pazzesca da giustificare un azzardo così, sempre per me, potevano costruirne uno a metà di quel prezzo, e non era poco, e fare un 100 400 magari più apprezzato. |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 14:42
10 anni fa si vendevano 120M di fotocamere, oggi 5M e continuano a scendere. Canon copre anche una medio/bassa gamma, ma Canon è stata una produttrice con decine di milioni di pezzi all'anno, e anche lei ormai sta puntando quasi solo sull'alta gamma. Panasonic, ripeto, è entrata nel mercato ff con neanche 9000 fotocamere annue, è ovvio che sia interessata a coprire una piccola nicchia nel minuscolo mercato che resterà.
Il discorso "far provare le proprie fotocamere" sinceramente non capisco che senso abbia.
Un 100-400 invece ad oggi sarebbe proprio poco utile, visto che c'è già il Sigma ed il 70-200 2.8 Pana duplicato che va alla grande.
Se si vuole spendere di meno basta prendere vecchie ottiche con altri corredi, o magari m4/3 ed aps-c.
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| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:04
Io ho avuto Fotocamere Panasonic bridge in passato e quando ho visto che ora producono anche reflex full frame sono stato contento, poi ho notato i prezzi e ho lasciato perdere, poco tempo fa è uscita però la S5 con un'ottica furba secondo me, il 20 60 che lasciava credere che fosse destinata ad un pubblico più amatoriale, gli obiettivi a seguire avrebbero dovuto avere, sempre secondo me, un prezzo più umano, visto che il 70 300 è amatoriale, ma così non è stato. Fotocamere di nicchia ce ne sono già abbastanza, se uno vuole spendere in casa Canon Nikon e Sony può tranquillamente svenarsi e ancor di più in casa Leica. |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:18
“ Panasonic marchio elitario? É praticamente in continuo cashback con 2000 euro ti porti a casa S1 e 24 105 f4!
E non é proprio una carriola di macchina la S1 in confronto alle pari livello degli altri marchi usciti nello stesso periodo „
Esatto, la S1 con 24-105 ufficiale a meno di 2500€ è un prezzaccio, ovviamente se non serve fotografia sportiva o autofocus iper-fluido nel video.. ma come qualità di prodotto in sè è ottima, materiali, funzioni e non.. cosa prendete con una A7iii sul nuovo per quella cifra di equivalente? Ben poco, solo un 24-105 F4 costa più di 1000€ parlando di prodotti ufficiali... L'affare è ottimo poi ognuno deve vedere il sistema che ottiche offre e a che prezzo.
L'unica alternativa è la Z6 + 24-70 F4 al di sotto dei 2500€ in bundle, però sul Body qualche carta in più ce l'ha ancora la S1, tra mirino, dual slot e funzioni varie. Io personalmente ho pressato più volte me stesso per guardare al full frame.. ma è dura in 2000€ fare un corredo mirrorless minimo con una macchina ibrida senza crop in 4K. (per ora forse la Z6 se ultra deprezzata ci sta ma ho venduto le vecchie ottiche Nikon ormai) |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:24
Io non ho capito che vuol dire che il 70-300 è un'ottica amatoriale.
Per il resto sono tutti discorsi già fatti quand'è uscito il 24-105: gli altri brand costano meno, eh ma c'è la versione reflex di cinque anni fa che costa 5 euro ecc. ecc.
Io è l'ottica che ho più usato negli ultimi due anni, ed una delle più versatili e piacevoli da utilizzare che abbia mai avuto. La Pana col 24-105 aveva un rapporto qualità/prezzo migliore di tutti gli altri brand e l'ottica era l'unica senza focus breathing, parafocale e con rr 0.5x. Buona costruzione, AF eccellente e silenzioso, otticamente molto buona e versatile. |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:33
“ Io non ho capito che vuol dire che il 70-300 è un'ottica amatoriale „
Probabilmente nessun professionista comprerebbe un ottica con apertura minima f4.5-5.6 |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:35
“ Probabilmente nessun professionista comprerebbe un ottica con apertura minima f4.5-5.6 „
Allora buttiamo anche il 100-400 F4-5.6 Canon, Sony.. 2500€ di ottica per amatori, come il nuovo 100-500 F7.1 
(si scherza) |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:39
“ [Allora buttiamo anche il 100-400 F4-5.6 Canon, Sony.. 2500€ di ottica per amatori, come il nuovo 100-500 F7.1 „
No no, per carità, ovviamente sono lenti fantastiche. Ho solo risposto sul concetto di "amatoriale"
Secondo me il professionista, compra ottiche più luminose, che in base alla lunghezza focale vanno da f4 in giù.
Io per esempio, che non guadagno un euro dalla fotografia, per avere un tele spinto e risparmiare, ho comprato una mezza ciofeca come l'Olympus 75-300mm f4.8-6.7 per M4/3 (che tra l'altro costa nuovo sui 400€, non proprio economicissimo)
I medio-tele per FF (Mirrorless) hanno prezzi da paura, purtroppo.
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| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:51
Bisognerebbe vedere costruzione e prestazioni, il Canon è un serie L con gli standard che ne conseguono, ma comunque anche a me sembra un prezzo un pò eccessivo; un'ottica del genere dovrebbe stare più sugli 800€. |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 15:52
70-200, 70-300 e 100-400 poco luminosi sono da sempre utilizzati da professionisti che fanno paesaggio, che per quanto pochi ancora ci sono e ne conosco parecchi.
È sbagliato anche pensare che ottiche luminose siano per professionisti, visto che gran parte del mercato fotografico è fatto da amatori.
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| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 16:02
“ Perché fare un 70-300 che vendi allo stesso prezzo del 70-200 f4? „
Il 70-200/4 costa di listino 1.700$ (prezzo su store panasonic US), se questo viene prezzato a 1250$ la differenza non è proprio risibile.
Detto ciò, confesso che anch'io mi aspettavo un prezzo assai più modesto, al di sotto della soglia psicologica dei 1000$, per fare una accoppiata fenomenale con il già citato 20-60mm  |
| inviato il 02 Febbraio 2021 ore 16:14
Mi fa piacere leggere che c'è qualcuno con buon senso... spesso leggendo i commendi disfattisti sul corredo lenti dedicate a ML di Nikon mi chiedevo cosa voleva la gente... perchè una serie 1.8 è sicuramente più economica ma allo stesso tempo ti permette di fare tutto, più i vari zoom pro a 2.8 e altre lenti varie (da quelle buie a quelle super mega galattiche).
Sicuramente i corredi lenti del futuro, anzi... del presente/futuro saranno molto più contenuti come numero di lenti e di scelta per l'utente, oltre che a poche lenti specialistiche. I costi purtroppo aumentano sempre più a parità di aperture... che sia f/1.4 o 2.8 0 5 anche se mediamente la qualità più alta anche nelle lenti buoie o da kit.
ciao
A
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