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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 21:33
Ma e' ovvio che un fotografo oggi non possa piu' campare facendo la classica foto ricordo dell'evento.
L'immagine e' divenuta alla portata di tutti. Anche perche' questi famosi "tutti", sono quelli che ritrovi davanti allo schermo che rolla le foto della manifestazione, intenti a rifotografare lo schermo con il telefonino. Quindi, inutile proporre qualita'. Non viene piu' percepita.
Ogni hobbista ha la possibilita' ed il diritto di fare fotografia per se o per altri REGALANDO IL FRUTTO DEL SUO LAVORO. Nessuno di noi puo' dire a chicchessia di smettere di fare foto o di regalarle. Questo ovviamente a meno che non si siano comprati i diritti per un determinato luogo-Evento. In quel caso e' evidente che nessuno hobbista o meno ha il diritto di scattare.
Quello che si contesta e' che sempre piu' spesso il famoso "hobbista" tende a trasformare la passione in lavoro.
Cioe ad eseguire una attivita che ha piu' la caratteristica di un lavoro che di un divertimento.
Il famoso volontariato spesso diventa un paravento per coprire attivita di lavoro nero.
Certamente il fotografo di turno, se interpellato, sosterra' con forza la sua buona fede, il fatto di non eseguire un lavoro ma di essere li per divertimento.
Succede sempre.. anche nelle vigne per la vendemmia.. c'erano decine di volontari che facevano "sport" .
Il risultato e' che, oggi, in epoca di vendemmia girano con gli elicotteri e le auto. Se non hai pagato i voucher anche per il fratello che di solito fa l'impiegato.. ti stangano...(a ragione).
Adesso addirittura hanno trovato l'escamotage.. Paghi per lavorare in vigna.
Paghi 10 euro per avere il diritto di lavorare in vigna e ricevere una merenda (pane e salame e vino) con tanto di ricevuta fiscale. In quel modo se arriva il controllo il proprietario della vigna sta fornendo un servizio al vendemmiatore e non ha obbligo di contributi o dichiarazione.. (ovviamente a fine giornata regolano i conti come al solito sottobanco) |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 21:50
“ Sicuro? „
Rispetto a chi solitamente non fa foto direi che ci siano abbastanza possibilità che sia come dico, quindi sì, ragionevolmente sicuro, sicuro come credo che la quasi totalità dei frequentanti questo forum sia nella stessa situazione |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 21:57
“ Quello che si contesta e' che sempre piu' spesso il famoso "hobbista" tende a trasformare la passione in lavoro.
Cioe ad eseguire una attivita che ha piu' la caratteristica di un lavoro che di un divertimento.
Il famoso volontariato spesso diventa un paravento per coprire attivita di lavoro nero.
„
Salt qui si parla di t*fatori ed è tutto un altro discorso rispetto a quello del topic.
Una cosa sono questi figuri un'altra è l'amatore che interpellato, ad esempio da una casa famiglia, fa delle foto e le regala agli ospiti un'altra è il "fotoamatore" t*faldino che si spaccia per volontario a fronte di un rimborso di spese inesistenti. Su quello credo si sia in pieno accordo, il tipo in questione non solo t*fa lo Stato, cioè noi, ma attua concorrenza sleale nei confronti di chi di foto ci vive (anche se resta il discorso dei vari bacini, quale professionista di livello almeno decente si presterebbe a fare un lavoro a cifre ridicole? Perché di cifre ridicole stiamo parlando) |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 22:11
mah sai.. ferma restando la buona fede di alcuni.
E' difficile che un amatore faccia un servizio completo, magari ad una stagione di eventi, senza riceverne nulla in cambio.
Ha la stessa credibilita' di un vendemmiatore che si fa la vendemmia per fare sport.
nel mio piccolo, sai quanti " volontari" incontro che si offrono per fare lavori (attrezzati di tutto punto) molto spesso bravi. Sfido.. fai il mestiere di fotografo in nero. E' evidente che sei bravo. Anzi, spesso hai attrezzature migliori e piu' costose dei professionisti.
Gli dico di no e poi li ritrovo sugli eventi..
Alal fine.chissenefrega.. ma, ripeto, se sei amatore, in genere sei un po' approssimativo nel lavoro.
Viceversa, se incontri uno con diecimila euro di attrezzatura, che lavora con il taglio da pro... e "regala" i lavori. Ti viene il sospetto no?. Come campa questo, che il mercoledi pomeriggio e' in fiera a fare foto?
Poi e' chiaro che se la croce rossa ti chiede una foto gliela regali anche..
Ma diverso e' il parco.. il comune.. l'associazione..
Qui la gente cerca sempre di trovare la scusa per giustificare il lavoro gratis..
Il museo fa cultura, la scuola fa istruzione, il parco savaguarda la natura.. tutti hanno la scusa in bocca..
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 22:35
Salt sono due cose diverse, il "fotoamatore" che dici tu NON regala le foto le vende in nero quello che dico io, e in questo caso intendo anche il professionista, è quello che in situazioni particolari, per altruismo o anche per il mero ritorno di immagine (che in alcune situazioni è anche utile) non chiede soldi in cambio delle foto, le dà e basta.
Se pensi poi che il tread originale è partito da una richiesta di foto già scattate e pubblicate su internet la situazione è ancora più chiara. |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 23:01
La foto pubblicata su internet si chiama archivio come qualsiasi oggetto in vendita nelle vetrine delle attività commerciali.
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 23:07
ma il fotoamatore fa benissimo a regalare le foto.
Alla fine.. e' lui che sceglie cosa fare del suo tempo.
Ma un fotoamatore, che lavora, ha una famiglia e una vita normale, non puo' impensierire nessuno.
Il problema sono i famosi volontari.. gente che ha un reddito garantito, es cassintegrato, e lavora a tempo pieno nel doppio lavoro.
Quelli si distruggono il mercato. Abbattono i prezzi ed uniti ai committenti, rendono normali richieste simili. foto gratis o a prezzo politico |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 23:19
“ Il problema sono i famosi volontari.. gente che ha un reddito garantito, es cassintegrato, e lavora a tempo pieno nel doppio lavoro.
Quelli si distruggono il mercato. Abbattono i prezzi ed uniti ai committenti, rendono normali richieste simili. foto gratis o a prezzo politico „
Ma su questo siamo perfettamente d'accordo |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 23:23
“ La foto pubblicata su internet si chiama archivio come qualsiasi oggetto in vendita nelle vetrine delle attività commerciali. „
Non è così semplice e comunque parlavamo di un dilettante non di un professionista e la citazione era per ricordare che il tread non si riferiva a servizi da realizzare ex novo ma a una richiesta di utilizzo di foto già scattate e diffuse.
Mi chiedo però il perché di questo tuo accanimento contro chi, dilettante o professionista, regala le sue foto al punto da andare a ripescare e riaprire un tread di ben quattro anni fa e, conclusosi, con il tuo intervento (unico dopo quattro anni), le quindici pagine riaprirlo in una discussione nuova. |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 23:25
Non c'è nessun accanimento, non capisco però questo continuo accanimento contro chi chiede soldi alle onlus.
Io e non solo ti stiamo solo rispondendo punto per punto.
Se vuoi una foto, già fatta o no, posso regalartela o vendertela. Nel caso decida di vebdertela non ti devi scandalizzare altrimenti se sei capace te la fai.
Semplice... |
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inviato il 06 Gennaio 2021 ore 23:32
“ Non c'è nessun accanimento, non capisco però questo continuo accanimento contro chi chiede soldi alle onlus. „
ONLUS? Spesso gestiscono più soldi delle srl! No però se dei Volontari, e ce ne sono, mi chiedessero una mia foto mi sentirei in grande imbarazzo a chiedere soldi in cambio poi ognuno fa come meglio si sente.
PS ritenere una cosa "fuori luogo" una cosa non vuol dire esserne scandalizzati
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inviato il 07 Gennaio 2021 ore 7:52
Vabe tu sentiti in imbarazzo, che ti devo dire. Quando nessuno all'interno delle associazioni percepirà denaro o pagherà qualcosa ne riparleremo.
"Sorvolando che l'AVIS sia quanto di più lontano, a mio avviso, dal concetto di volontariato o beneficienza gratuiti considerato quanti soldi gli girano intorno trovo imbarazzante, da parte di un professionista affermato, presentare per un lavoro di 6 ore di ripresa, il che vuol dire considerato tutto (spostamenti e post produzione) almeno 10 ore di lavoro, 150€ lorde che tolte tasse balzelli diventano circa la metà a quel punto, se si crede nell'associazione lo si regala o si chiede la cifra simbolica di un euro e se non si crede nell'associazione, si fa un preventivo vero."
6 ore di lavoro sono 6 ore di lavoro, non ho detto 6 ore a scattare foto. Poi di imbarazzante qui ci continuo solo a vedere una persona che pretende di fare le morali. |
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inviato il 07 Gennaio 2021 ore 12:41
“ scusate se mi intrometto, da non professionista in campo fotografico ma da professionista in altro campo.
credo che le rendite di posizione siano sempre più in difficoltà e nel tempo destinate all'estinzione.
l'unica leva su cui potrà essere possibile difendere il proprio reddito sarà quella delle competenze: fornire valore aggiunto e rendersi quindi unici se non indispensabili nel proprio settore.
nel vostro campo questo significa che se il vostro prodotto non si differenzia da quello di un non professionista farete sempre più fatica.
il mio consiglio è quindi quello di puntare sempre e comunque sulla qualità, sui servizi aggiuntivi, sull'assistenza continua.
vi faccio un esempio molto banale ma a mio parere emblematico. mio figlio giocava a basket e immancabilmente ogni anno c'era il rito della foto di squadra. un fotografo professionista, chiamato dalla società, si presentava in palestra e scattava le foto sia ai singoli che alla squadra, dopodiché le foto potevano essere prenotate ed acquistate. negli anni la qualità delle foto si è degradata. le ultime volte ci sono state consegnate foto completamente bruciate, fatte con flash sparato dritto in faccia ai ragazzi, e con dominanti di colore improbabili. i genitori si sono pian piano stufati e le foto acquistate sono state sempre meno, finché la società ci ha contattato e ci ha detto che se i numeri erano quelli avrebbe smesso di chiamare il fotografo. bene, così è stato. ma quello, nel suo piccolo, è un lavoro perso dalla categoria. „
Questo è un altro discorso, ma andrebbe fatto un distinguo.
Il flash sparato in faccia lo hai se vuoi pagare poco la foto. Non puoi pensare di avere una foto a 3€ con un sistema di luci a 4 flash, diffusori e una digitale medio formato.
Si possono fare 2 lavori:
- uno a basso costo, chiaramente fatto bene, ma con determinati accessori
- uno a costo più elevato dove all'interno della spesa utilizzo vari flash, c'è un certo tipo di postproduzione
L'assistenza continua si paga ... te la fanno pagare tutti, da chi vende fotocopie a chi vende auto.
Il fotografo una volta che ti ha fatto la foto che assistenza deve dare ?
“ "poteva essere un trampolino di lancio per la tua attività in quanto ci sarà il prefetto"
il famoso pagamento in visibilità, immaginando al prefetto (noto figuro organizzatore di feste ed eventi mondani) quanto potesse f*****e del fotografo „
Si, concordo, anche perchè a quasi 40 anni uno si sente anche offeso.
per essere chiari questo è stato lo scambio di messaggi:
“ Ciao Alberto
scusa il disturbo „
“ Ciao xxxxxxx !
no figurati „
“ ti contatto x Avis
venerdi ore 11 siamo in Prefettura a fare una conferenza stampa e stiamo cercando un fotografo... potresti venire tu a farci delle foto?
quest'anno sarà il nostro 70 esimo anniversario, e con venerdì partiamo con i festeggiamenti
sarà una cerimonia importante con tutte le autorità della provincia
ci servono delle foto fatte da qualcuno bravo
Chiaramente siamo spiantati coi soldi, quindi x l'onorario.... se riesci a farci un prezzo di favore te ne siamo grati
Fammi sapere qualcosa
grazie „
“ ciao xxxxxx, finisco due preventivi e ti faccio sapere, mi dovresti dare qualche indicazione in più circa gli orari di inizio e fine. Grazie mille „
“ comincia alle 11, tu dovresti essere li x le 10.30
durerà un'oretta
massimo un'oretta e mezza
sarà presente prefetto, questore, sindaco,
tutte le forze dell'ordine... polizia, vigili , vigili del fuoco...
inoltre incoroneremo i nostri 3 testimonial
sarà presente anche il provveditore agli studi
oltre che a tutta la stampa e alla tv „
“ Per quella tempestica posso farti 150€ con ovviamente fattura „
“ urca
pensavamo meno „
“ meno ?
perchè scusa cosa pensavate ? „
“ E un'aassociazione che promuove la donazione del sangue
siamo tutti volontari „
“ le cifre son queste, non c'è problema, se vuoi ti do i contatti di volontari della fotografia e provi a sentire loro „
“ chiunque si avvicina lo fa con volontariato... e buesto vale x tutti, anche x le forze dell'ordine che vengono fuori orario
per due ore massimo pensavo meno, anche xchè poteva essere un veicolo anche x te
comunque guarda ne parlo col consiglio e ti dico „
“ Ti ringrazio ma non ho bisogno di pubblicità „
“ si si l'ho capito „
“ se uno mi cerca i prezzi sono questi, senza polemica, sia chiaro
ti lascio il contatto di un amico che si diletta con la fotografia „
“ no no
chiaramente senza polemica
scambi di punti di vista
grazie comunque x le informazioni
buona giornata „
“ grazie a te, ciao „
Dopo questo, a mio avviso, scambio di messaggi cordiali è andata ingiro a dire ( questa persona ) che io ho fatto polemica...
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inviato il 16 Gennaio 2021 ore 19:26
Il professionista vende le sue foto e se le pubblica gratis sono formato francobollo. L'amatore regala le sue foto agli amici che ha fotografato e se le pubblica lo fa gratis a formati normali |
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inviato il 10 Febbraio 2021 ore 11:21
salve a tutti non esiste il rispetto per il lavoro di un fotografo ti vedono in giro con la tua attrezzatura che ti sei sudato lavorando e risparmiando e ti dicono che sei pieno di soldi se hai una attrezzatura del genere poi chiedono foto gratis
io personalmente collaborando con una agenzia ogni richiesta foto la giro a loro non regalo nulla e massimo rispetto per la categoria dei fotografi mi sono arrivate molte richieste ve ne elenco una:
mi chiedono di partecipare ad un concorso invio una foto poi mi contattano e mi chiedono se voglio entrare in un progetto di creazione di un libro fotografico morale della favola le foto le dovevo girare gratis e per il libro dovevo sganciare 290 euro giudicate voi io non ho accettato |
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