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inviato il 13 Ottobre 2014 ore 16:18
“ Inoltre PS (ACR) dà la possibilità di vedere il valore della temperatura di colore (giallo-blu) impostato, più il valore della tinta (verde-magenta), in DPP mi sembra (o mi sfugge) che tali valori non vengano riportati. Pertanto sono convinto che la chiave del "mistero" sia proprio questa. Se si avesse la possibilità di rilevare i valori che usa di DPP si potrebbero riportare in PS risolvendo, in buona parte, il problema della resa dei colori, o no? „
Guarda che DPP quando imposti il bilanciameno su Temperatura di colore ti mostra il valore della temeperatura.
Semmai mi sembra di ricordare che se passi da un preset al settaggio manuale, non conserva il valore del preset ma il precedente valore impostato da te in manuale: così se vuoi sapere a che corrisponde ciascun preset devi andare a tentativi.
Temo però che tu sia troppo ottimista nell'aspettarti che sia sufficiente per risolvere il problema delle differenze cromatiche... |
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inviato il 13 Ottobre 2014 ore 16:59
“ Io credo che Lightroom sia superiore un po' in tutto. „
mi hai fatto venire la voglia di provarlo, adesso lo installo!
“ Però DPP lo batte, secondo me, nel bilanciamento del bianco e nella procedura di DLO, dove riesce ad ottenere una nitidezza superiore. Ed in una maggior stabilità dell'equilibrio cromatico quandosi usano i regoli (forse perché ammettono regolazioni meno estese). „
allora su questo punto di vista concordiamo, quindi secondo te bisogna partire da DPP e poi trasferire in PS? |
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inviato il 13 Ottobre 2014 ore 17:08
“ Guarda che DPP quando imposti il bilanciameno su Temperatura di colore ti mostra il valore della temeperatura. „
riporta l'ultimo valore usato, non è quello reale.
“ Semmai mi sembra di ricordare che se passi da un preset al settaggio manuale, non conserva il valore del preset ma il precedente valore impostato da te in manuale: così se vuoi sapere a che corrisponde ciascun preset devi andare a tentativi. „
infatti! ..... è proprio questo il limite di DPP, e non capisco perché Canon non migliori questa funzione.
In PS c'è anche un modo più semplice per regolare la tinta (verde-magenta), regolazione più macchinosa e meno chiara in DPP, perlomeno per me. |
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inviato il 13 Ottobre 2014 ore 17:22
“ Temo però che tu sia troppo ottimista nell'aspettarti che sia sufficiente per risolvere il problema delle differenze cromatiche... „ leggi bene perché dicevo: " in buona parte" |
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inviato il 13 Ottobre 2014 ore 18:27
“ Semmai mi sembra di ricordare che se passi da un preset al settaggio manuale, non conserva il valore del preset ma il precedente valore impostato da te in manuale: così se vuoi sapere a che corrisponde ciascun preset devi andare a tentativi.
„
Mi pare proprio una delle cose "proprietarie" di DPP e col caxxo che lo fanno sapere. Non so se gli altri converter proprietari si comportino alla stessa maniera quanto a temperatura colore ma temo che "ciascuno" conservi gelosamente un proprio "segreto"  |
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inviato il 13 Ottobre 2014 ore 20:01
Saben, allora confermi che il problema sta proprio nella temperatura di colore e nella tinta?
cose che a mio avviso fanno la differenza a livello di resa del colore. |
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inviato il 13 Ottobre 2014 ore 20:44
Anche se tu riesci a risalire ai valori di WB e Tinta che DPP assegna quando usi il contagocce, il riportare quei valori sugli equivalenti regoli di lightroom non garantisce affatto lo stesso risultato.
La tinta è in una scala ignota. Le temperature potrebbero ben essere indicative.
Ma la cosa che mi sembra più importante è che, secondo me, le due coordinate blu-ambra e verde-magenta non sono con gli stessi colori. |
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inviato il 14 Ottobre 2014 ore 11:10
@Mario 2006
Io non so se è un "problema". Nella mia esperienza se da un lato la tinta mi pare piuttosto "imponderabile", la temperatura colore NON DOVREBBE ESSERLO a mio avviso; tuttavia, mi pare di poter dire ( mi baso sull'esperienza DPP e Lightroom 4,6 ) che effettivamente la "conversione" della temperatura colore di DPP sia molto "proprietaria" ( una specie di "ricetta segreta" tipo la mitica ricetta della Coca Cola - e immagino che ogni casa di produzione tenga molto a tenere segreti alcuni algoritmi dei loro convertitori - che possono piacere o non piacere, ovviamente). Detto ciò a me la "conversione" e la regolabilità di DPP piace discretamente e molte volte la preferisco ad altre regolazioni. Una passata in DPP del CR2 per una prima "sgrossata" per me è quasi obbligatoria.  |
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inviato il 14 Ottobre 2014 ore 18:33
Perfettamente in sintonia con Saben. Peccato che le modifiche fatte in DPP non si possono lasciare nel RAW per Lightroom... |
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inviato il 14 Ottobre 2014 ore 20:09
@Paolo
“ Anche se tu riesci a risalire ai valori di WB e Tinta che DPP assegna quando usi il contagocce, il riportare quei valori sugli equivalenti regoli di lightroom non garantisce affatto lo stesso risultato. „
sono convinto anch'io
“ La tinta è in una scala ignota. „
di DPP o CR?
“ Le temperature potrebbero ben essere indicative.
Ma la cosa che mi sembra più importante è che, secondo me, le due coordinate blu-ambra e verde-magenta non sono con gli stessi colori. „
e quindi se riuscissi a portare i valori DPP in CR non avresti gli stessi risultati.
Ma tu hai mai confrontato il colore del cielo (azzurro) della stessa foto ricavata da DPP e CR? prova e fammi sapere il tuo parere. |
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inviato il 14 Ottobre 2014 ore 20:14
“ Nella mia esperienza se da un lato la tinta mi pare piuttosto "imponderabile", la temperatura colore NON DOVREBBE ESSERLO a mio avviso „
non ho capito cosa vuoi dire |
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inviato il 14 Ottobre 2014 ore 20:16
“ Peccato che le modifiche fatte in DPP non si possono lasciare nel RAW per Lightroom.. „
in che senso? quando ti chiede di salvare in pratica che fa? |
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inviato il 14 Ottobre 2014 ore 22:09
“ Ma tu hai mai confrontato il colore del cielo (azzurro) della stessa foto ricavata da DPP e CR? prova e fammi sapere il tuo parere. „
Sì. E il più delle volte non ci sono grandi differenze. Ripeto, le differenze più fastidiose riguardano l'incarnato, nella mia esperienza.
Per il colore del cielo, se usi Lightroom hai a disposizione uno strumento potentissimo nel pannello HSL.
Puoi modificare la tinta di tutti i blu della foto (verso il verde e verso il viola), puoi aumentare selettivamente la saturazione dei soli blu e puoi modificarne la luminanza. Per esempio diminuire la luminanza dei blu permette di recuperare l'azzurro del cielo anche senza usare strumenti locali. Figurati poi se saturi anche il colore e aggiungi lo strumento Filtro graduato per renderlo... digradante a piacere!
Esiste un regolo per 8 colori base: oltre al blu c'è l'acquamarina (ciano), che può esser shiftato tra il verde ed il blu. Ed il viola, tra il porpora e l'indaco.
Aggiungi che le possibilità di recupero delle luci di Lightroom sono molto maggiori perché il comando Luci di per sé non diminuisce troppo il contrasto delle alte luci perché le... comprime tutte gradualmente fino alle ombre, mentre il comando luci di DPP (che in Lightroom, secondo me, è ugualmente disponibile ma si trova nel pannello curve) agisce abbassando la curva dei toni relativi "senza modificare troppo quelli attigui" e quindi spesso dà luogo a toni smorti.
Inoltre si può usare in sinergia con quello Bianchi per dosarne l'effetto permettendo di espandere la sola gamma delle luci, per esempio per mettere in rilievo una texture nelle luci. Anche il regolo ombre funziona in accoppiata con quello Neri e permette di espandere la gamma delle ombre ed far apparire una texture nelle ombre.
Insomma i cieli te li puoi anche inventare, e se c'è la ben che minima nuvoletta la puoi valorizzare che meglio non si può.
“ Peccato che le modifiche fatte in DPP non si possono lasciare nel RAW per Lightroom.. „
I file RAW non possono essere modificati. Quello che accade quando salvi le modifiche in realtà è che vengono salvati tutti i settaggi dei regoli in un database. In DPP questo database è interno al file CR2. In Lightroom il database è esterno al file CR2 e si trova sempre nel file Catalogo insieme con tutte le modifiche di tutte le foto in esso contenuto.
In alternativa, però, con Lightroom puoi decidere di salvare i dati dello sviluppo in un file separato che ha lo stesso nome della foto ed estensione .xml. Se sposti insieme foto e file .xml è come avere in due file ciò che DPP mette in uno solo.
Però solo il programma che ha salvato le modifiche è in grado di leggerle, sicché le modifiche di DPP NON vengono lette da Lightroom ed i file .xml NON vengono letti da DPP. Almeno per adesso.
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inviato il 15 Ottobre 2014 ore 23:53
Paolo, hai scritto un trattato? lo leggo con calma domani.
Ciao |
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inviato il 16 Ottobre 2014 ore 20:50
“ Per il colore del cielo, se usi Lightroom hai a disposizione uno strumento potentissimo nel pannello HSL „
è presente anche in CR, infatti è potente ma è comunque difficile regolare l'azzurro del cielo dello stesso colore che dà DPP, perlomeno per me!
“ Aggiungi che le possibilità di recupero delle luci di Lightroom sono molto maggiori perché il comando Luci di per sé non diminuisce troppo il contrasto delle alte luci perché le... comprime tutte gradualmente fino alle ombre, mentre il comando luci di DPP (che in Lightroom, secondo me, è ugualmente disponibile ma si trova nel pannello curve) agisce abbassando la curva dei toni relativi "senza modificare troppo quelli attigui" e quindi spesso dà luogo a toni smorti. „
condivido!
“ I file RAW non possono essere modificati. Quello che accade quando salvi le modifiche in realtà è che vengono salvati tutti i settaggi dei regoli in un database. In DPP questo database è interno al file CR2. In Lightroom il database è esterno al file CR2 e si trova sempre nel file Catalogo insieme con tutte le modifiche di tutte le foto in esso contenuto. „
Anche in DPP puoi salvare i settaggi e salvarli in un file .vdr se non vuoi modificare il CR2' come CR con i .xml
“ Però solo il programma che ha salvato le modifiche è in grado di leggerle, Sorry sicché le modifiche di DPP NON vengono lette da Lightroom ed i file .xml NON vengono letti da DPP. Almeno per adesso. „
infatti ! Almeno per adesso? secondo me non sara mai possibile.
Cmq grazie per il trattato. |
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