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“ Ne soffrono tutte, in proporzione al tempo di lettura del sensore. „
Esatto, i tempi che ho riportato nel mio intervento precedente si riferiscono a Sony A7RII, per altre fotocamere possono essere diversi, ma i fenomeni dovrebbero essere gli stessi.
Parliamo di come influisce sullo scatto la seconda tendina elettronica rispetto alla meccanica quando si scatta con tempi più veloci di circa 1/1000 di secondo.
Molti la differenza non la notano ed infatti non parliamo di catastrofe [...] ho voluto fare una piccola prova.
Nel video sotto ho registrato una schermata di PS in cui ho sovrapposto degli scatti che ho eseguito con macchina sul treppiedi in priorità di diaframma. Sono due confronti: uno a f/2,8 e uno a F/1,8. L'unica differenza sta nell'uso o meno della tendina elettronica.
Riporta nel merito Lespauly
Di fatto, e parlo solo per esperienza, dopo 1/1000 di secondo gli effetti sono evidenti. Con tempi ancora più veloci tipo 1/4000 si notano anche differenze di esposizione. Evidentemente non è un effetto mitigabile ma sarebbe interessante una disattivazione automatica della seconda tendina elettronica via firmware.
Anche in questo video è molto evidente la differenza di sfocato tra due foto scattate con otturatore meccanico e prima tendina elettronica.
La stessa Sony suggerisce di disattivare la prima elettronica quando si usano grandi aperture:
Tornando in Canon, nel manuale della R6 pag.242, la Casa biancorossa suggerisce (evidentemente conscia del problema) di utilizzare l'otturatore meccanico "durante lo scatto con massima apertura di un obiettivo luminoso" .
Mentre, per rientrare pienamente in topic, poichè nella RP la prima tendina meccanica non c'è, l'unica soluzione per non influenzare in maniera negativa il bokeh quando si scatta con tempi molto rapidi (> = 1/2.000) è, come è stato giù qui proposto, o utilizzare un diaframma più chiuso o un filtro ND.
Questo articolo mostra immagini molto chiare nel merito
“ Ma questo problema di cui non ero a conoscenza è presente anche su canon eos R? „
E' presente su tutte le mirrorless eos, nella modalità efcs (prima tendina elettronica). La cosa è riportata anche sul manuale.
Con l'otturatore elettronico, invece, vi possono essere distorsioni dell'immagine, qualora si fotografino soggetti in movimento molto rapido, nonché la comparsa di artefatti quali righe o strisce orizzontali, a seconda delle condizioni di illuminazione: anche questo viene indicato sul manuale utente (incluso quello delle r5 e r6).
Conviene sempre effettuare delle prove, prima di utilizzare l'efcs o l'otturatore elettronico, onde evitare di aver sorprese spiacevoli.
Insomma, se l'opzione dell'otturatore meccanico (a parte per la rp) è la modalità di scatto standard, non è di certo un caso.
Hai una foto pubblicata come esempio? Uno dei link che hai postato non mi viene aperto e sono curioso.. ho usato anche io la RP in pieno giorno a 1.8 con tempi rapidi ma non ho notato nulla di strano..
Peccato per questi troppi magheggi (almeno per me) attiva la prima tendina disattiva questo scatta più lento ecc spero per i possessori risolvano con un aggiornamento, a me passerebbe la voglia
C'è una qualche spiegazione logica al non implementare, da parte di Canon, lo scatto solo meccanico sulla RP per ovviare a questo problema? Mi pare una strana cosa che non sia possibile usarlo del tutto.
@_Axl_: complimenti, è esattamente quello di cui sto parlando e la ragazza nel secondo video spiega tutto.
Comunque sto facendo delle prove, vi posto queste due immagini. La differenza si noterebbe meglio se le immagini vengono sovrapposte come una gif (come ad esempio nel primo video di _Axl_), ma purtroppo la gif spappola completamente le immagini quindi le inserisco separate.
Mantenendo la stessa medesima esposizione misurata con un esposimetro esterno, 50mm, f1.8 per entrambe, la prima foto è scattata a 1/100 e la seconda a 1/4000. (Ai miei occhi l'effetto comincia ad essere visibile dopo 1/800 - 1/1000). [IMG]
Quello che vorrei notaste è che oltre allo sfondo più impastato, più definito e con un'esposizione generale dell'immagine più bassa (che magari a qualcuno piace anche), il soggetto si stacca molto meno dallo sfondo e lo si nota dai bordi dello stesso, la seconda foto così risulta essere più "piatta" della prima (E no, modificando l'istogramma in post, la foto non risulta comunque come la prima ovviamente). E questa è solo un immagine d'esempio, quando si utilizzano diaframmi più aperti, come f1.2, o in presenza di luci sullo sfondo, l'effetto risulterà ancora più accentuato.
Probabilmente la spiegazione è che canon vede questa RP posizionata nella fascia di mercato amatoriale base/entry level (come si possa poi definire una qualunque FF una entry non me lo spiego), di conseguenza l'amatore base o il novellino non nota differenze di bokeh, probabilmente non conoscendo neanche il significato del termine
“ Probabilmente la spiegazione è che canon vede questa RP posizionata nella fascia di mercato amatoriale base/entry level (come si possa poi definire una qualunque FF una entry non me lo spiego), di conseguenza l'amatore base o il novellino non nota differenze di bokeh, probabilmente non conoscendo neanche il significato del termine „
Lo credo anch'io. Non è qualcosa da gridare allo scandalo, ok? Però chi vuole la maggior qualità possibile con diaframmi molto aperti questa cosa non va bene. Anche perché come ho scritto qualche post prima, sul sito di Canon USA questa informazione sull'otturatore c'è, su quello italiano no.
“ Probabilmente la spiegazione è che canon vede questa RP posizionata nella fascia di mercato amatoriale base/entry level (come si possa poi definire una qualunque FF una entry non me lo spiego), di conseguenza l'amatore base o il novellino non nota differenze di bokeh, probabilmente non conoscendo neanche il significato del termine „
Ok, ma a questo punto mi chiedo se l'otturatore della RP sia fisicamente diverso per non avere lo scatto solo meccanico, altrimenti non vedo risparmi sostanziali da parte di Canon nel mantenere questa differenza.
A meno di presumere che si aspettino che l'utente più smaliziato se ne accorga o si informi prima e opti per un modello superiore... che mi pare una strategia molto tirata per i capelli.
Rimane comunque una cosa molto, molto spiacevole. Sempre meno interesse nel mondo ML...
“ C'è una qualche spiegazione logica al non implementare, da parte di Canon, lo scatto solo meccanico sulla RP per ovviare a questo problema? Mi pare una strana cosa che non sia possibile usarlo del tutto. „
Verosimilmente il tutto è legato ai costi di produzione, trattandosi di una fotocamera di fascia amatoriale, destinata ad una utenza non molto critica su certi aspetti.
Infatti di lamentele per tale problema non ve ne sono molte, in rete, segno che l'utente medio non se ne accorge nemmeno.
Per chi vuole di meglio vi sono i modelli di fascia (e costo) superiore: la politica commerciale di Canon rimane sempre la medesima.
In ogni caso, sul manuale utente della rp il problema viene descritto in modo esplicito, quindi Canon non ha di certo cercato di celare la cosa.
“ Verosimilmente il tutto è legato ai costi di produzione, trattandosi di una fotocamera di fascia amatoriale, destinata ad una utenza non molto critica su certi aspetti. „
dubito. Non dovrebbe costare di più implementare lo scatto solo meccanico, anzi: fino a poco fa era il default ovunque.
L'otturatore della rp è specifico per quel modello (cosa che non mi stupisce, viste anche le ridotte dimensioni della fotocamera), ma non vi sono dettagli sulle caratteristiche tecniche.
Comunque, qui spiegano perché abbiano deciso di non aggiungere l'opzione dell'otturatore elettronico nell'apposito menu: la ragione è la destinazione d'uso della fotocamera, che potrebbe finire nelle mani di persone non molto esperte.
"Why is the EOS RP's silent shutter option only available as a Special Scene Mode, rather than a menu option you can use in any of the Creative Zone modes?
"The EOS RP is a more entry-level full frame mirrorless camera than the EOS R. The design and ergonomics are different – it's simpler to use and the lightest full frame camera we've ever made. We anticipate that many users of this camera will be enthusiasts using full-frame for the first time and on a more casual basis, so they may not necessarily be aware of some of the unwanted side effects of using an electronic shutter.
"So, what we wanted to do with the EOS RP was remove the silent shutter option from the drive menu so that it couldn't be set by accident, and put it into a Special Scene Mode that has to be specifically selected, with guidance in the menu to assist the user."
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