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inviato il 18 Aprile 2020 ore 9:27
Da un punto di vista tecnico e' una idiozia solenne.
Funzionerebbe se fossimo all'inizio dell'infezione. A infezione avviata, tracciare i contatti significa trovarsi velocemente a gestire quantita' di dati enormi.
Se ammetto di dover tenere traccia di tutti i contatti di ciascuno per almeno 15 giorni, Devo anche tenere traccia di tutte i contatti avuti per ciascuna persona che l'osservato ha contattato e cosi via.
Mi pare piuttosto la solita scusa per spendere qualche centinaio di milioni per mettere su la solita infrastruttura (inutile) che arrivera' ad essere operativa quando non servira' piu'. Oppure per passare una succosa commesse ad un tenant gia operativo che fara' grossi guadagni.
Da un punto di vista sociale, il problema NON e' la privacy (quella e' compromessa oramai da tempo) ma il fatto di instaurare legalmente una procedura di controllo "universale". Insomma e' un bel salto nel vuoto. |
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 10:53
Ci ho pensato e secondo me potrebbe essere utile, provo a spiegarmi.
Questa app, se scaricata dalla maggior parte della popolazione potrebbe aiutare proprio a capire a chi fare i tamponi, poiché fare tamponi, in poco tempo, a tutta la popolazione italiana è praticamente impossibile.
Un esempio riguardante il mio lavoro:
Lavoro come receptionist in un albergo, al giorno vedo e ho a che fare con parecchie persone.
Se la maggior parte avesse l'app molto probabilmente ad un certo punto riceverei un messaggio con scritto che il giorno x sono stato a contatto con Caio che poi si è rilevato positivo al Covid.
A questo punto verrei chiamato per fare il tampone, se il tampone è negativo ritorno a lavorare, se invece risulto positivo rimango a casa e ovviamente altre persone che sono state in contatto con me ricevono il messaggio sul loro telefono.
Questo porta quindi a 2 vantaggi, il primo è che l'infetto può scoprire di avere il virus prima che la situazioni si complichi, per cui può iniziare un terapia il più presto possibile e avere maggior possibilità di sopravvivere.
Il secondo è che essendo isolato non va a infettare involontariamente altre persone. |
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 11:01
Basta che qualcuno disabiliti la connessione quando è fuori o la segnalazione di posizione e non serve più a nulla.
Per non parlare di tutti quelli che hanno un cellulare e non uno smartphone.
Inoltro le persone che potrebbero lasciare a casa lo smartphone e farsi prestare quello del figlio o non portarselo dietro affatto.
Se vuoi inviare segnalazioni per fare tamponi ai sospettati basterebbe, forse, il fascicolo sanitario elettronico.
E poi come segnali ad una persona che ce n'è un'altra vicino a lui che potrebbe avere il virus?
Attenzione che il signor Mario, 10 metri dietro di lei, è altamente a rischio: ha la maglietta blu, i jeans neri e porta occhiali da sole.  |
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 11:14
Mc Brandon mi sa che non hai ben capito come funziona.
Quando i cellulari sono vicini comunicano tra loro, ovvero sanno che 2 persone hanno avuto un "contatto".
Se successivamente una di queste due persone avrà i sintomi del Covid, all'altra verrà mandato un messaggio che segnala il contatto.
Non è un app per scappare dal malato, bensì un app che ti porterà a fare il tampone poiché sei stato vicino ad un malato e quindi potenzialmente a rischio.
Per quanto riguarda le varie furbizie queste ci saranno sempre, ma come vedi dopo il lockdown i contagi sono calati nonostante i furbi  |
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 11:19
“ E poi come segnali ad una persona che ce n'è un'altra vicino a lui che potrebbe avere il virus?
Attenzione che il signor Mario, 10 metri dietro di lei, è altamente a rischio: ha la maglietta blu, i jeans neri e porta occhiali da sole „
Temo che tu non abbia capito come funziona l'app.
Innanzitutto, non traccia i tuoi spostamenti ma solamente i telefoni con cui sei entrato in contatto a meno di 1 metro (via bluetooth).
Quindi, se tu manifesti i sintomi e risulti positivo al tampone, automaticamente vanno a ritroso di 2gg e mandano un messaggio a chi in quei due gg è entrato in contatto con te, a quel punto vale la pena che per loro scatti la quarantena e controllino i loro sintomi.
E' provare a fare un passo in avanti nell'identificazione dei focolai.
Secondo me è una cosa che può funzionare a patto che rimanga attivo il BT sui telefonini e che non ci siano scambi di telefonini tra persone (ma onestamente la vedo improbabile come cosa).
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 11:42
Io ho accettato, per controllo in caso furto e sconto sul premio assicurativo annuale, l'istallazione a bordo della mia autovettura di un sistema di localizzazione che traccia e memorizza tutti gli spostamenti in macchina; se si guasta il dispositivo il sistema gestionale se ne accorge e, infatti, a me è capitato e sono stato invitato via sms a recarmi presso l'officina convenzionata per la sostituzione del dispositivo. Quindi ho già fatto volontariamente una scelta che abbassa il livello della mia privacy per uno scopo meno importante e, come dicevo prima, credo che istallerò l'app immuni (chiariti bene tutti i dettagli).
Avrei preferito anch'io, con massima trasparenza e certezza del breve periodo di durata di attivazione, un'istallazione obbligatoria.
Così come prospettata l'efficacia del meccanismo forse fornirà qualche dato statistico interessante ma credo sarà molto meno efficace, non voglio dire inutile, ai fini della prevenzione e degli screening mirati.
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 12:04
Ah, ok.
Ma non è che se gli smartphone comunicano tra loro, poi ci possa essere il rischio di passaggio di dati privati tra uno smartphone e l'altro? Non si sa mai con problemi tecnologici, virus o trojan cosa possa succedere. |
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 12:15
McBrandon, dimmi una cosa, tu hai un account su Gmail?
Hai Alexa a casa?
Hai un account Apple?
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 12:22
L'unico rischi e' che questa app sia totalmente inutile.
Esempio.. sei in auto, fermo al semaforo. Nessun contatto fisico con la vicina in auto pure lei. I due telefoni si vedono e marcano un contatto.
Esempio contrario.. il rappresentante di aspirapolveri sale in ascensore spara tre starnuti potenti, fermandoli con le mani. Non disinfetta le mani ed esce toccando la maniglia. Tu arrivi sei minuti dopo e tocchi la maniglia, entri e respiri l'aria dell'ascensore. I due telefono NON si sono visti ma tu hai preso il virus.
Casi simili ce ne possono essere a milioni.
E' un sistema talmente farraginoso che puo' essere applicato solo all'insorgere di una diffusione.
Appena la scala si amplia un pelo di piu' diviene una costosissima struttura perfettamente inutile. |
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 12:23
A me risulta che già ADESSO i gestori telefonici tengano traccia, per due anni, di tutte le chiamate, sms ecc., e probabilmente anche della posizione ricavata triangolando le celle.
Se non è così correggetemi.
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 12:33
@Salt su questo sono d'accordo.
Non possiamo pensare che questa app sia la panacea di tutti i mali, diciamo che è uno strumento che può aiutarci ma che sicuramente non è infallibile.
Penso che questa app sia stata pensata proprio per cercare di tornare a lavorare in sicurezza, cercando di contenere un eventuale contagio di ritorno che vedo comunque molto probabile.
Se sarà efficace o quasi inutile si vedrà, è comunque uno strumento che abbiamo a disposizione e al quale darei una chance.
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 12:40
“ A me risulta che già ADESSO i gestori telefonici tengano traccia, per due anni, di tutte le chiamate, sms ecc., e probabilmente anche della posizione ricavata triangolando le celle. „
si e' cosi,rgistrno tutte le chiamate. infatti hanno una struttura dati ENORME e statica.
Diverso e' quello che voglion fare con l'app.
Si tratta di misurare e registrare l'iterazione tra piu' cellulari. E' una funzione esponenziale impossibile da gestire.
Se Io faccio tre chiamate al giorno, registro tre record.
Se io salgo su una metropolitana devo registrare centinaia di record per ogni viaggio, ed ogni telefonino dovra registrarne altrettanti. C'e' da saturare la rete in tre giorni.. |
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inviato il 18 Aprile 2020 ore 12:54
Lascio il cellulare a casa a sfregio |
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