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inviato il 30 Dicembre 2019 ore 16:42
Ringrazio ancora tutti gli intervenuti alla discussione.
In più interventi si parlava di profili utilizzati. Nei casi oggetto di discussione, il profilo applicato al file NEF è l' "Adobe Colori" che lightroom applica in modo automatico all'importazione dei vari file.
Raamiel, la macchina in uso è una D7200. |
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inviato il 30 Dicembre 2019 ore 17:47
“ Nei casi oggetto di discussione, il profilo applicato al file NEF è l' "Adobe Colori" che lightroom applica in modo automatico all'importazione dei vari file „ Ma naturalmente puoi cambiarlo. Fai qualche prova. |
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inviato il 30 Dicembre 2019 ore 18:03
Prova adobe standard (sempre che non l'abbiano tolto), mi pare abbia un rosso un po' meno brillante e saturo rispetto ad adobe color. |
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inviato il 30 Dicembre 2019 ore 18:28
@Fenice2002
Ecco svelato l'arcano... la Nikon D7200 ha il profilo "Adobe Standard" (su cui poi viene montato l'Adobe Colori) di vecchia concezione.
Esaminandolo si nota questo:
“ "ForwardMatrix1": [
[ 0.663700, 0.203800, 0.096800 ] ,
[ 0.276800, 0.804300, -0.081200 ] ,
[ 0.025900, -0.216100, 1.015300 ]
] ,
"ForwardMatrix2": [
[ 0.553600, 0.371300, 0.039400 ] ,
[ 0.242400, 0.921500, -0.163900 ] ,
[ 0.014900, -0.126600, 0.936800 ] „
Le matrici di caratterizzazione hanno moltiplicatori negativi; questo comporta che per alcune terne rgb device-dipendent si vadano a creare delle terne XYZD50 non conformi con il modello CIE.
In sostanza ottieni colori clippati.
Non è un problema di sensore. Le storie che girano sui forum, costantemente riprese e amplificate... tipo queste:
“ Le Nikon (io ho Nikon) hanno sempre avuto al tendenza a saturare il canale rosso precocemente, le Canon lo fanno anche loro, ma secondo me, meno.
Se riduci il clipping, cambi il colore del rosso: NON ci fai nulla, lì vige la famigerata Legge del Menga, il colore è sforbiciato, e non lo recuperi. „
Sono fole...
Basta fare un profilo degno di questo nome e questi problemi svaniscono.
Se mi passi il raw ti faccio vedere la differenza. raamiel@hotmail.com |
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inviato il 30 Dicembre 2019 ore 19:48
Io ho le macchine profilate e mi capita lo stesso.
Certo probabilmente la spiegazione è quella ma nella pratica è una cosa che capita e capita anche con la macchina profilata. |
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inviato il 30 Dicembre 2019 ore 19:52
“ Io ho le macchine profilate e mi capita lo stesso.
Certo probabilmente la spiegazione è quella ma nella pratica è una cosa che capita e capita anche con la macchina profilata. „
Tutte le macchine sono profilate...
Il problema non è la presenza o meno del profilo, ma la sua architettura e qualità.
Tu come hai creato i profili per le tue macchine? |
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inviato il 01 Gennaio 2020 ore 20:44
Io uso il sistema della xrite.
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inviato il 01 Gennaio 2020 ore 22:32
“ Io uso il sistema della xrite. „
Ti sei mai chiesto se è buono oppure no?
Perché fa schifo al becchino...
Questo è il profilo che viene creato per una Sony A9 con un target SG:
“ "UniqueCameraModel": "Sony ILCE-9",
"ProfileName": "Sony ILCE-9",
"ProfileEmbedPolicy": "Allow copying",
"CalibrationIlluminant1": "D50",
"ColorMatrix1": [
[ 2.184000, -4.154000, 3.056700 ] ,
[ 5.229700, -18.585800, 17.625500 ] ,
[ 1.025500, -2.148800, 2.484300 ] „
Composto da una sola misera ColorMatrix, nient'altro... e con moltiplicatori tirati a caso e fortemente negativi.
Con un profilo del genere non è una sorpresa se poi ti clippano i colori. |
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inviato il 02 Gennaio 2020 ore 6:22
+1 per Raamiel |
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inviato il 02 Gennaio 2020 ore 6:38
Nella prima foto che hai postato, clipping o no, la resa del rosso non è così innaturale, almeno per chi, come me, non abbia visto il colore dal vivo. Terribile invece l'oscuramento dei volti e soprattutto delle mani (perché le mani???), sarebbe bastato postare un crop per rendere irriconoscibili le bambine (anche su questo ci sarebbe da discutere)
Purtroppo ogni sensore ha una sua resa e pensare di riprodurre esattamente tutte le sfumature viste è una chimera: anche per questo molti fotografi si buttano sulle "color". Quando fai post puoi mettere una pezza qua e una là, ma poi la foto "si stranisce" su altri colori... A me è capitato che, facendo un upgrade, non abbia ritrovato le sfumature alle quali mi ero abituato e che il sensore della vecchia macchina riproduceva più fedelmente. |
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inviato il 02 Gennaio 2020 ore 16:43
“ Purtroppo ogni sensore ha una sua resa e pensare di riprodurre esattamente tutte le sfumature viste è una chimera „
Se ne potrebbe parlare 
questo è un collage di due foto, scattate con Canon e Sony, una fatta con A7rII e l'altra con 5Dsr. Entrambe scattate da Otto, che gentilmente me le ha fornite:
Sono due sensori agli antipodi come progetto, il CFA è sensibilmente diverso, eppure ci tiri fuori gli stessi colori..
“ A me è capitato che, facendo un upgrade, non abbia ritrovato le sfumature alle quali mi ero abituato e che il sensore della vecchia macchina riproduceva più fedelmente. „
Di che fotocamere si trattava per curiosità? |
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inviato il 02 Gennaio 2020 ore 18:38
sono passato dalla a7 alla a7r2 |
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inviato il 02 Gennaio 2020 ore 18:48
La A7 e la A7r2 condividono la stessa architettura del profilo Adobe Standard; in questo caso è possibile che ci siano differenze di qualità e di color grading.
Ma i due sensori hanno performance sul colore molto simili; ben difficilmente dovresti notare differenze a occhio.
In ogni caso tutti i raffronti e comparative sulle foto non possono prescindere dai profili usati, che praticamente sempre fanno la parte del leone. |
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inviato il 04 Gennaio 2020 ore 11:10
“ Ti sei mai chiesto se è buono oppure no?
Perché fa schifo al becchino...
„
No perché per come lavoro io mi è sufficiente, per cui non ho mai cercato di meglio.
Cosa c'è di meglio e quanto costa?
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inviato il 04 Gennaio 2020 ore 13:58
Ti consiglio di contattare Raamiel e chiedere di provare i suoi profili! |
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