| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 17:07
“ Si, ci sono due tipi diversi di sensori (fase e contrasto): sono sovrapposti ma hanno due aree differenti. „
Ok, coincide esattamente con la mia esperienza!
Webrunner, mi bastano le tue scuse in piazza pubblica e sarà tutto risolto  |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 17:28
Ehm, non voglio convincere nessuno sia chiaro. Le "25 contrast detection point" vanno intese come aree su cui avviene la maf a contrasto. Non sono sensori come quelli di fase.
Le prime reflex che mettevano a fuoco a contrasto in LV (per questo erano lente!) avevano "sensori" sul sensore? mai sentito. Le vecchie compattine? avete mai sentito di sensori sul sensore?
L'AF a contrasto funziona impostando sulla macchina un punto di messa a fuoco (in realtà non è un punto è un'area) che serve alla macchina stessa per trovare il posizionamento delle lenti e che permetta di raggiungere il massimo contrasto possibile per quel punto.
La macchina comincia a fare delle misurazioni del contrasto spostando le lenti avanti e indietro e comparando i risultati della comparazione. Per questo spesso vediamo quell'avanti e indietro a mirino. Sensori fisici che io sappia l'AF a contrasto non ne abbisogna.
In ogni caso Paco davo per scontato che per sensori non centrali intendessi comunque sensori non al limite del frame. Perchè sulla A7r2 di quello parliamo. Tutti i sensori di fase nel quadrato sono identici. |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 17:33
Web, io parlo di "quadratini" che tu puoi selezionare, se esci da quell'area è finita.
Li puoi chiamare sensori, pippo, pluto e paperino, sta di fatto che quando li selezioni, l'aggancio ne risente moltissimo
Mi sembra stranissimo che invece tu non te ne sia accorto.
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| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 17:45
“ Web, io parlo di "quadratini" che tu puoi selezionare, se esci da quell'area è finita.
Li puoi chiamare sensori, pippo, pluto e paperino, sta di fatto che quando li selezioni, l'aggancio ne risente moltissimo
Mi sembra stranissimo che invece tu non te ne sia accorto „
Ma ovvio che me ne sono accorto ma io il punto di maf lì non lo metto mai! E' sul bordo! manco con la A73 arrivo a quel limite. Se ti riferisci a quella zona hai ragione perchè lì l'af è a contrasto solo. Quindi è lentissimo. Quando parlavi di punti di Af davo per assodato che ti riferissi a quelli di fase. Sulla prima A7R c'era solo l'Af a contrasto e faceva veramente pena. La A7r2 ha aggiunto quelli di fase e cioè i "sensori fisici" di fase annegati nel CMOS e che sono identici tra loro nella zona coperta
Il techart come forse anche l'MC11 (non l'ho testato) non funziona proprio a contrasto per intenderci! Sulla A7r non va! sulla a7 non va perchè non abilità l'af a fase per lenti di terze parti. |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 19:35
Guarda,
stasera ho fatto una foto, quello è il primo quadratino, sensore, chiamalo come vuoi, dove l'AF perde in consistenza.
Se seleziono un punto più al centro, aggancia subito, da lì in poi, inizia a balbettare.
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| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 20:52
Li funziona a fase. Prova col punto AF grandezza media e prova anche in afc vedi se va meglio. Io non ho lenti adattate ora per provare. |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 22:02
Grazie mille a tutti!
Sto valutando l'acquisto della A7r2 perché come sensore lo preferirei alla a73 che non mi convince pienamente...(la r3 è fuori portata).
Anche la eos R dopo l'ultimo firmware è una opzione che preferirei alla A73 anche per le nuovi lenti RF.. |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 22:37
“ lo preferirei alla a73 che non mi convince pienamente... „
Che cosa non ti convince, Saverio? |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 23:32
Mi sono espresso male, diciamo che tra i sensori Sony che partono dal voto 9 in su..è quello che meno preferisco.
Solo impressioni personali ma mi sembra che i sensori da 42mp abbiamo una minore tendenza ad alcuni artefatti che si generano per via dei sensori af che, essendo “sopra” al sensore, un pochino sporcano il segnale.
La A73 è eccezionale nelle ombre (come tutti i sony) ma nelle alte luci mi è sembrata un po' meno “pulita”, ovviamente lavorando il raw.
Per assurdo la A9 è quella peggiore da questo punto di vista..
Abituato al vecchio raw canon, la A73 è comunque un pezzo avanti..anche se i raw della R mi sono piaciuti moltissimo |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 23:40
Per quanto riguarda la risoluzione, i 42 mp credo diano un discreto vantaggio senza perdere molto sul resto, anzi.
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| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 23:42
Alla fine non ho capito se l'eye af funziona o no sulla r2..per quanto ho letto mi sembra di no se si usano ottiche adattate.. |
| inviato il 21 Ottobre 2019 ore 23:43
Ha ragione Paco
Con la a7r2 fuori dal terzo, con ottiche adattate e ottiche di terze parti c'è un calo della precisione e reattività dell'af.
Siamo all'interno dell'area dei sensori di fase, i sensori sono gli stessi, ma faticano di più a dare conferma.
Fanno così anche sulle reflex full frame che hanno moduli af larghi oltre il terzo ed è per la natura del sensore di fase e dei raggi attraverso le lenti.
Sulle lenti native per la R2 e sulla terza serie/a9 per le lenti adattate l'algoritmo af utilizza anche il contrasto per l'afc e viene mitigato l'effetto.
Ad essere sincero anche sulle native è appena più lento.
Con i tele obiettivi quello descritto è mitigato.
Con la a7r2 l'eye focus con lenti adattate va ma dipende da lente e adattatore, l'af è buono.
Con la serie tre va meglio e eye af funziona.
Con eos r vanno come nelle discussioni, mai avuta.
Io ti consiglierei di provare. |
| inviato il 22 Ottobre 2019 ore 8:33
Saverio,
Stasera faccio qualche prova per vedere come funziona il e eye AF
Siccome non lo uso mai, mi spiegate come settarlo sulla fotocamera? |
| inviato il 22 Ottobre 2019 ore 8:56
Paco è come sulla a7 che avevi, lo metti a un tasto personalizzato.
Solo che va anche in modalità afc. |
| inviato il 22 Ottobre 2019 ore 10:22
“ La A73 è eccezionale nelle ombre (come tutti i sony) ma nelle alte luci mi è sembrata un po' meno “pulita”, ovviamente lavorando il raw. „
Ah, non avevo mai sentito di questa cosa.
Ma se anche così fosse, basta sottoesporre un filo... la A7iii ha più gamma dinamica della A7r2. |
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