| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:02
wiki
L'arte, nel suo significato più ampio, comprende ogni attività umana – svolta singolarmente o collettivamente – che porta a forme di creatività e di espressione estetica, poggiando su accorgimenti tecnici, abilità innate o acquisite e norme comportamentali derivanti dallo studio e dall'esperienza. Pertanto l'arte è un linguaggio, ossia la capacità di trasmettere emozioni e messaggi. Tuttavia non esiste un unico linguaggio artistico e neppure un unico codice inequivocabile di interpretazione.
quindi tutto ciò che l'umano crea può essere arte, un film porno, una scultura in legno, una foto, un libro.
non se ne esce fuori. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:03
“ google evidentemente non censura a nessuno queste immagini „
Si ma la maggior parte di quelle immagini sono artistiche o belle chiamale come vuoi, il mio discorso vale per le immagini "porno" che su Juza se ne trovano a volontà e di artistico o bello non ci trovo nulla se non un semplice messaggio pubblicitario del tipo: "Sono disponibile chiamatemi al numero 666..."
Ooo guarda che io condivido in buona parte il tuo discorso, ormai dappertutto sul web trovi qualunque cosa dai film porno in poi visualizzabili da tutti, ma siccome parliamo di "fotografia" e non di documentazione sarebbe lecito che sul nudo si rappresentasse la bellezza in tutto il suo essere con immagini piacevoli ed eleganti.
Il porno si trova ovunque |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:04
anche il porno può essere arte, come da definizione. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:06
“ non se ne esce fuori „
Perché si confondono pratica di ordine artistico e opera d'arte.
E perchè il fatto che "ogni cosa può essere arte" non potrà mai significare che ogni cosa lo è.
Capita spesso, nel forum, di volere le verità definitive.
Ma mi pare non sia più che un esercizio ginnico  |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:08
Ooo non hai la preparazione e autorità come non c'è l'ho io non affrontare discorso in modo superficiale per voler aver ragione |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:09
certo, verissimo, non ogni creazione umana è arte,
ma vale tanto per il nudo quanto per gli altri generi.
solo che per molti, un paesaggio ha sua dignità in sè anche senza particolari artistici, nel nudo invece guai se non c'è alta rilevanza artistica,
da solo si stenta a dargli il valore per ciò che è: nudo.
“ Ooo non hai la preparazione e autorità come non c'è l'ho io non affrontare discorso in modo superficiale per voler aver ragione „ non confondere il mio modo assertivo di scrivere con la pretesa di avere la verità in tasca.
io scrivo per un confronto e sono determinato nelle mie posizioni.
spero ogni volta che qualcuno possa aiutarmi a cambiare idea con le sue, equivarrebbe ad una mia crescita personale.
rifiuto invece la spodestà dell'autorità, io come te posso parlare di tutto e ne ho preparazione e autorità sufficiente anche se come Socrate "so di non sapere".
rifiuto che gli argomenti della nostra vita possano essere trattati solo dagli esperti (e dai baroni), questo è uno spodestare l'intelletto sociale e umano. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:18
“ certo, verissimo, non ogni creazione umana è arte,
ma vale tanto per il nudo quanto per gli altri generi.
solo che per molti, un paesaggio ha sua dignità in sè anche senza particolari artistici, nel nudo invece guai se non c'è alta rilevanza artistica,
da solo si stenta a dargli il valore per ciò che è: nudo. „
Credo sia inevitabile esistano delle convenzioni. Che (se non superate) determinano valori e giudizi.
Non do giudizio di merito, ma...
Se usciamo dal topic, dal forum, dal terreno dell'arte, è normale che una mamma media italiana tenda a preservare la figlioletta dalla visione di una fallatio più che da un paesaggio, per quanto la prima possa essere cosa "alta" e la seconda "bassa".
Ripeto, non c'è giudizio, ma solo osservazione.
Poi il lavoro di intervenire sulle convenzioni è un altro discorso, e fai bene a dire la tua |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:21
“ la figlioletta „
in questa società c'è VM18.
non lo voglio giudicare, perchè in una società ha senso tutto ciò che ci portiamo appresso che è indelebile. Quindi non ha senso dire se io lo reputo corretto o non corretto, semplicemente lo accetto.
in una società diversa altre cose non sono consone.
in Giappone starnutire pubblicamente è visto molto male.
è impossibile non prendere in considerazione gli usi ed i costumi di una società.
Ma anche questo è questo topic, porre freno all'oscurantismo che sembrava superato e invece c'è un reflusso di bigottismo.
Il sesso e le immagini di nudo sembravano essere liberate negli anni '70, oggi siamo in una regressione a mio avviso dettata dal pervenismo moralista e falso.
Ecco cosa mi ha mosso ad aprire il topic. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:23
Già il fatto di associare il nudo al volgare fa intendere quanto la cosa è fraintesa.
@Ooo Tu hai messo una foto che giustamente indica un gesto volgare che non ha a che fare col nudo. Ma è un esempio piuttosto bizzarro in quanto l'esempio calzante potevano essere due foto di nudo, una palesemente volgare una non volgare.
Ecco cosa intendevo tirando in mezzo la questione artistica per così dire.
Io posso fotografare una vagina, è il modo in cui la fotografo e il contesto che le da una valenza: anatomica, artistica, pornografica, comica etc
Capisci benissimo che schiantare un primo piano di una vagina in una foto ha una sua carica insita di trasgressione o provocazione. Se è l'effetto che volevo ottenere allora ok. C'e però da considerare anche come voglio rappresentarla e spesso (me compreso) essendo incapaci di riuscire a ricreare una situazione erotica si sfocia nella pornografia.
Poi se uno vuol creare pornografia o immagini forti al limite o superando il vm18 allora è liberissimo di farlo. Ma da questo a far passare una foto palesemente volgare come una volontà di creare una foto artistica credo ce ne voglia.
Mi pare in fondo una guerra verso una censura/bigottismo che allo stato attuale delle cose è completamente fuori dal mondo in quanto viviamo in una società in cui la pornografia/nudo/eccitamento/esplicità sono costantemente sotto i nostri occhi.
Quindi si può dire tutto fuorché che la gente è bigotta (salvo particolari contesti ovvio).
Piccolo ot: da amante del genere horror apprezzo molto i film forti, violenti, splatter. Ammetto che però spesso questi film hanno il solo scopo di ridicolizzare forzatamente il senso del disgusto con litri e litri di sangue fine a se stesso.
Oppure trattare temi volutamente forti (vedi A serbian movie) x poi sfociare in un film con una trama ridicola e con immagini forti x il puro gusto di scandalizzare.
Idem x il discorso foto in cui credo che riuscire ad eccitare grazie a immagini esplicite sia molto più semplice che farlo in maniera “artistica” e più velatamente.
Niente bigottismo, solo il risultato e il modo che è stato cercato x raggiungerlo.
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| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:25
“ Ma è un esempio piuttosto bizzarro in quanto l'esempio calzante potevano essere due foto di nudo, una palesemente volgare una non volgare. „
potevo pubblicarle e far chiudere il topic. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:26
“ in questa società c'è VM18 „
Che è appunto una convenzione.
Se gli umani lo abolissero non ci sarebbe.
Se lo portassero a VM50 sarebbe più esteso.
Poi le convenzioni a volte si accettano, a volte si combattono. Non vedo grandi altre possibilità... |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:27
“ si sfocia nella pornografia. „
a te va bene la pornografia di Mapplethorpe? |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:28
Contro bigottismo, censura e affini, tutto è valido.
Il gusto personale però è diverso, nella sezione nudo ho bloccato parecchia gente perché gli scatti che propongono non mi piacciono, perché li considero volgari.
In una sezione "nudo" IO voglio vedere foto "belle" e non pornazzi, per i pornazzi c'è un mondo intero su internet. |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:31
“ Contro bigottismo, censura e affini, tutto è valido. „
“ In una sezione "nudo" IO voglio vedere foto "belle" e non pornazzi, per i pornazzi c'è un mondo intero su internet. „
Però, vedi? Tecnicamente anche la tua è una forma di censura
La questione, ahimè, è che tutti abbiamo dei paletti.
Quelli nostri sono in genere buoni, quelli degli altri no.
Un amico diceva spesso:
hai notato che, in autostrada, quelli che vanno più forte sono delinquenti e quelli che vanno più piano sono co.glioni? |
| inviato il 31 Agosto 2019 ore 14:32
giudicare una qualsiasi foto è sempre un'operazione drammatica.
La si giudica più spesso per come l'avremmo voluta fare noi che per come l'autore l'ha voluta rappresentare.
e vale per tutte le foto di tutti i generi.
Spesso confondiamo la nostra maniera di vedere con come si dovrebbe vedere.
Per questo motivo non giudico una foto che non mi attrae, faccio leva su ciò che condivido, non su quello che forse potrei non capire. |
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