user81826 | inviato il 05 Agosto 2019 ore 12:21
E tu ti senti di dare un buon consiglio solo perché hai la Sony ma consigli Canon perché l'hai provata, rispetto ad una cosa che non hai neanche mai toccato e non hai la più pallida idea di come vada... quando si dice essere ben informati 
Ti ho già spiegato che:
-hai sconsigliato Panasonic per il parco ottiche limitato > non hai letto che vuole solo 24-105 e non sai che il parco ottiche è praticamente equivalente offerta ormai, ed il 24-105 costa come gli altri ma è costruito meglio, lavora in macro, ha tante chicche come l'assenza di Focus B.
--hai sconsigliato Panasonic per il parco ottiche costoso > le ottiche Sigma costano e costeranno sempre molto meno delle Canon, quelle adattate le metti dappertutto ma ha anche detto che non gli interessa neanche l'eventuale adattatore R
-l'AF Panasonic è come quello a contrasto Sony > falso
-l'AF Canon è meglio del Panasonic in ogni caso > rispetto alla RP è nettamente meglio il Pana, non ci sono paragoni. La R immagino sia parecchio meglio della RP, diciamo che al più le due macchine saranno uguali ma non ci sono motivi per sconsigliare la Lumix
-la macchina è grossa > apparte che quando monti il 24-105 le macchine sono li, la borsa è la stessa, io addirittura ho provato anche la RP con 24-70 f/4, combo apparentemente molto più piccola, in realtà siamo sempre su livelli confrontabili > non hai letto che a chi ha aperto il topic la macchina sembrerebbe andare bene (ma poi l'ergonomia è personale, bisognerebbe ricordarselo ogni tanto) ma qualcosa avrai letto, boh, il titolo magari, non hai neanche letto che ho la S1 sopra perché me l'hai richiesto
-le macchine sono tutte uguali >tanto vale che si tiene quel che ha già... Invece praticamente le macchine sono totalmente diverse: filtro AA, monitor, meccanismo del monitor, secondo monitor, EVF, ergonomia, costruzione, temperature operative, cicli di lavoro dell'otturatore, tempi di scatto, High res, tasti fisici con l'intervallometro, autoscatto ed ogni altra cosa, stabilizzatore dual I. S., video, dinamica del sensore, ottica, gestione dei jpg e altre mille cose :) e pensare che proprio tu mi avevi messo dei grossi dubbi in testa per l'EVF della 7III, e avevi pure ragione, ma ora non conta niente.
-la Canon è più sincera e la Panasonic fallisce > TOP
Tantovale che Sandro si faccia un'idea da solo senza consigli se la tara dei consigli è questa!
A un mio amico ho consigliato la RP da quando è uscita, perché sapevo che era perfetta per lui, anche se non ha nulla che piaccia a me, per dire... bisogna contestualizzare a chi va il suggerimento. |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 12:31
Mamma mia tutte ste cose brutte ho scritto
Beh ancora lo penso che la a7 è un giocattolino, e che levf è ai limiti della usabilità...
Non avevo letto prima che avevi la s1, altrimenti avrei comsigliato quella
E certo che falso, Sony non va a contrasto con lenti Sony, ma in ibrido, che in pana si chiama in un'altro tra modo, e magari sarà anche meglio, ma non lo preferisco, dato che sarà simile a quella della g9...
(A me interessa l'afc comunque, altrinti rimanevo in fuji)
Le camere non sono tutte uguali sicuramente, ma se tu dovessi consigliarne una a l'autore del post, cosa consiglieresti?? Perché?? E perché sconsiglieresti le altre??
Ad essere sincero non ricordo più cosa cercava l'autore del post ormai, son diventati tutti uguali sti tread, tutti Sony vs mondo |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 12:42
L'AF della panasonic pur essendo a contrasto è enormemente superiore a quello delle Sony usate solo a contrasto. L'AF Sony fa meglio usato in modalità ibrida SOLO nel tracking di oggetti generici e occhio (comunque l'eye focus Panasonic è ottimo anche lui). Provatela. La sensibilità dell'AF panasonic con poca luce è superiore a quello Canon ed a quello Sony (arriva a -6.5 ev) provato sul campo fianco a fianco aggancia col buio pesto. Per il resto sono considerazioni personali, peso, costo, unico sistema in famiglia ecc. Delle tre la panasonic è la migliore. |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 13:24
Sony non funziona a contrasto, ma solo ibrido, almeno dalla serie 3 in poi...
Almeno che non si usino lenti non Sony...
Poi che in afs funga meglio ci credo, panasonic sfrutta al massimo questo sistema, mentre Sony si concentra su l'afc |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 13:26
@PaoloPgC ... sia sulla XT30 (mia attuale macchina) che sulla RP uso il touch af e mi ci trovo bene. Sulla RP però è più preciso e reattivo.
@Pit.78 ... "la EOS R mi pare la più sincera" ... non potevi trovare parole migliori x definirla ... ed è per questo che la tengo sotto mira ... la R è come comprare una Volkswagen GOLF ... magari non sarà la più veloce, o sportiva, o spaziosa, ma di sicuro saprà dire la sua in qualsiasi situazione la si porti ...
D'altro canto la S1 mi intriga perchè costruita come un carro armato (e sul lungo periodo questo è importante), ha un sensore al top e un'ottica che a quanto pare è molto valida ... però noto una grossa discordanza fra i pareri degli utenti (tutti dicono che l'AF è una scheggia) e quelli della stampa (mediamente tutti lamentano focus hunting in condizioni di bassa luce e tracking un pò indeciso)
Continuo a leggere e investigare ... |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 13:31
Un po' quello che ho sentito io, ma non l'ho mai provata, quindi non saprei...
forse perché molti usano lafs, e li credo sia ottimo, altri usano l'afc, e magari non va così bene come su un af di fase...
Almeno questo è quello che ho visto provando la g9 è quello che mi pare di capire sentendo un po' chi l'ha usata...
Poi che si possa usare in qualunque situazione, come le altre è anche vero. |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 14:00
bisogna contestualizzare a chi va il suggerimento.
Mi sembra proprio quello che non stai facendo tu....con rispetto. |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 14:37
Tornando alla domanda, per quel che vale il suggerimento di uno sconosciuto io ti consiglierei la Eos R. Per mantenere uniformità di corredo con l'altra camera che hai. Banalmente ad es. una camera ha un problema in vacanza? Cambi le lenti e vai avanti con l'altra. Avere un corredo unico e relativamente omogeneo è un plus importante. Detto ciò senza vincoli di alcun tipo io prenderei la Panasonic (provala è una meraviglia e con l'ultimo firmware l'AF è ulteriormente migliorato sistema acerbo ma promettente) poi la Sony (sistema maturo e funzionalità al top o comunque di livello) ed ultima la R (meno avanzata delle altre e sistema e macchina ancora acerbi). My two cents. |
user81826 | inviato il 05 Agosto 2019 ore 18:13
Alphaman, per te contestualizzare significa dire che tutte le fotocamere sono uguali, allora ripeto:
consiglia di tenere la T30.
Per me contestualizzare significa tener conto di tante cose, rimanendo nel tema della discussione che è un confronto fra tre macchine per certi usi, che se ridotto a "sono tutte uguali" quando non è vero, è un discorso limitante.
Io con l'AF-C il primo giorno che avevo la macchina ho fotografato una corsa di cavalli, con la macchina settata malissimo perché non la conoscevo ed ottica non adatta. Ho fatto poche foto quasi tutte buone e... Solo con riconoscimento animale, quando in tracking o area la macchina va decisamente meglio. La RP di contro ha un tracking facciale al limite dell'usabilità (io lo usavo anche sulla T20 dove era peggio, però le macchine si sono evolute) ed anche sul tracking normale mi pare che faccia davvero fatica a seguire soggetti ... poi per roba quasi statica ad un metro dalla lente tutto va bene...
Riguardo ai recensori ce ne sono di bravi (tipo Gerald Undone per i video) e un po' tutti hanno notato qualche limite in certi contesti per l'AF ma sempre relativamente al top della concorrenza, cioè le ultime Sony, non rispetto a Canon e Nikon, ma comunque non ci sono differenza rilevanti per scopi non specialistici. In ogni caso, indipendentemente da quale macchina sia il meglio del meglio e da quale sia il peggio del peggio, c'è chi promuove la migliore macchina solo in base alla caratteristica più utile per sé, in questo caso l'AF, in altri la GD, a me sembra un modo di ragionare un po' limitante. |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 18:24
No Paolo non lo trovo limitante, perché se non mi garba l'af della macchina, per me diventa poco buona, ma ovviamente per me e se devo consigliare qualcosa che comunque serve a viaggi e foto familiari, mi sembra sempre meglio consigliere una Eos r dato che a casa hanno già una Canon...
Io non è che parlavo di meglio o di peggio, mai detto che la
Lumix sia peggio, lo può essere per me, per i motivi che dicevo sopra, e magari ho fatto l'errore di dire che ere peggio, solo perché lo era per me, ma la mia voleva essere più che altro un modo per consigliare la Canon alla lumix per il fattore unico Marchio in casa, e dato che per viaggi una macchina un po' più piccola farà sicuramente più comodo, anche se sarà un cm la differenza, è un paio di etti...
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| inviato il 05 Agosto 2019 ore 19:40
@PaoloPgc
"Per quelli che "le fotocamere sono tutte uguali"..."
Visto che mi sembra di essere stato citato, vorrei fosse integralmente riportato quanto ho scritto e cioè
“”nell'uso normale, come mi sembra tu voglia farne, sono tutte uguali””
Ovviamente la mia affermazione si contrapponeva al tenore della richiesta e pertanto non una mera osservazione tanto per dire...
Sono perfettamente convinto –ne é difficile capirlo- che per determinate prestazioni certe fotocamere sono più indicate di altre, ma non era questo il caso -sino a quel momento- stando proprio a quanto scriveva il richiedente: "Uso generico a 360°... nulla di difficile o super tecnico, ma con una qi da full frame..."”
Giampaolo
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user81826 | inviato il 05 Agosto 2019 ore 20:31
Pit, che dirti, io ti consiglio di approfondire un po' la questione se ti interessa dare suggerimenti.
A me questo topic e l'altro sulla S1R mi hanno ricordato tanto i tempi quando frequentavo i circoli fotografici di paese dove le mirrorless non sapevano neanche come funzionassero e le sconsigliavano senza conoscere, stessa cosa per i brand che non fossero quelli più utilizzati nel circolo stesso. In parole povere su Panasonic si fanno gli stessi discorsi che si facevano pochi anni fa su marchi come Sony, Fuji od Olympus. In altre parole si consiglia senza conoscere e Canon è meglio perché è Canon. Ho sempre capito le preferenze personali ma bisogna anche conoscere ed essere oggettivi.
Insomma, meglio Canon, che è meglio, al limite Sony che ha dimostrato di darle filo da torcere e ha er meglio af. |
| inviato il 05 Agosto 2019 ore 20:33
Ho sentito un negozio a udine dove sarò domani per lavoro. Hanno a disposizione da farmi vedere la a73, la eos r e anche la panasonic s1... spero di uscire da là con le idee più chiare...
Visto che rimetterò mano anche sulla A7, me la sono ristudiata con occhio imparziale... e nel farlo ho scoperto che esiste uno zoom tamron 28-75 f 2.8 costante, che a scapito di un pò di escursione focale, permette di avere quello stop in più che permetterebbe 1) di facilitare la maf con poca luce 2) di poter usare in quelle condizioni ISO più bassi...
3) di tenersi in portafoglio qualche centinaio di euro
Domani vedo cosa vien fuori...
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user81826 | inviato il 05 Agosto 2019 ore 21:20
Questa mi pare una buona idea. |
| inviato il 06 Agosto 2019 ore 0:23
Scusa Paolo, ma la lumix in afc è migliore o peggiore della Sony che avevi?? Anche se di poco, ad oggi non ho sentito nessuno dire il contrario...
Poi non so... |
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