user148740
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 10:05
boh a me questa guerra contro la nitidezza mi sembra un po' snob,
una foto nitida ma che non dice niente è brutta perchè non dice niente non perchè è nitida.
la nitidezza per me è solo uno dei fattori.
certo se diventa l'unico ovviamente è stucchevole, ma non si può dire che non abbia importanza perchè altrimenti si entra nell'altra faccia della medaglia.
certo c'è gente che guarda solo questo ma è evidente che chi ama e apprezza la fotografia e non solo la tecnologia guarda a tante altre cose che spesso vengono prima di quello (ma non sempre, dipende anche dal tipo di foto)
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 10:17
Una settimana fa leggevo proprio in un gruppo di appassionati vintage che un tizio si era comprato la medio formato fuji, la gfx 50r, e poi diceva " eh ma che lenti ci metto adesso? Questa mi copre il sensore ma non è sufficientemente risolvente"
E ce credo! C ha 51 Megapixel! Come puoi pensare di metterci una lente pensata per pellicola?
Io sulla mia 24 Megapixel ci monto praticamente tutto, e sono convinta che già soffra, ma me ne infischio. Il lato positivo è che se devo usare alti iso, ho notato che con obiettivi meno risolventi il rumore digitale a 3200 o 6400 iso è molto meno percettibile... Alla fine ci sono anche i lati positivi
Il mio primo approccio con la fotografia lo ebbi una decina di anni fa con una nikon d90 che usavo per fare foto esclusivamente ai concerti. Aveva solo 12 Megapixel e faceva foto bellissime.
Sono tornata a vederle a distanza di anni, e sono ancora convinta che - nonostante nel frattempo io abbia studiato e sia migliorata un po a far foto - la qualità era comunque migliore rispetto a quelle della Canon che ho adesso. |
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 10:40
“ boh a me questa guerra contro la nitidezza mi sembra un po' snob „
Pure a me. Se i pennelli a disposizione dell'artista aumentano, o le tinte disponibili diventano migliori, non credo si obietti al pittore che sono solo progressi inutili.
Io amo la street photography, che non è certamente nitida, peró oggettivamente godo anche nel vedere un file pieno di dettaglio.
L'uso che se ne fa degli strumenti puó essere più o meno intelligente, ma non è merito delo strumento se una foto riesce o meno! |
user148740
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 10:44
io ho avuto qualsiasi tipo di macchina negli ultimi 30 anni e sono sicuro che la gfx50r che posseggo sia la migliore avuta finora.
solo la relleiflex le tiene testa, ma per estetica ed affetto più che per qualità.
il digitale per me è una roba diversa rispetto al chimico ma solo ultimamente mi son messo a pensare che l'abbia superato.
questo non vuol dire che si debba usare per forza quel genere di qualità.
che tu non ricerchi la nitidezza morgana è evidente, l'importanza è che comunque ci sia sostanza oltre alla ricerca estetica e questo vale sia per chi ricerca la nitidezza sia per chi ha altri gusti. per me l'estetica deve essere a servizio del risultato che vogliamo ottenere, del messaggio che vogliamo veicolare non il contrario.
io sono da tutti i gusti e come ti ho già detto alcune tue foto mi piaccion molto, al di là dell'estetica. |
user30556
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 10:51
Io non ho mai dato importanza all attrzzatura. Pero' mi ricordo che da ragazzo, a visionare le diapositive belle grandi,coi leitz di mio fratello si notava la differenza( io avevo yashinon).
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user148740
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 10:57
morgana ho visto ora quelle fatte al cimitero e sono le tue più belle per me, stai migliorando, qua il lensbaby non è solo un vezzo estetico ma è funzionale al tutto |
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 12:02
@Frenkie Herr Mayer
Grazie della risposta. Capisco che uno strumento così caratteristico come il lensbaby (o anche una lente super nitida, per restare in tema) possa sopraffare le capacità di chi lo utilizza. A me, ad esempio, piace molto il tipo di foto che si possono fare con il lensbaby, ma ad essere onesto, ho ottenuto risultati abbastanza scarsi. |
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 12:48
Le lensbaby non sapevo manco cosa fossero così ho fatto una piccola ricerca soffermandomi su diverse immagini e per quel che ho potuto vedere si possono ottenere cose interessanti se si hanno idee chiare di cosa si vuol fare. Poi come sempre c'è a chi può piacere e a chi no. Se la fotografia è un qualcosa di personale non starei nemmeno a perder tempo di cosa ne pensano gli altri. |
user170878
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 13:06
“Quelli della Leitz, che fanno le Leica, ossia di sicuro gente che conosce il 35 mm (l'hanno inventato loro) e che fanno ottiche altrettanto sicuramente d'eccellenza, da sempre, con risoluzioni elevatissime, ai loro costosissimi trabiccoli gli hanno dato 24 Mpx, mica 50.”
Io non so cosa facciamo quelli della Leitz, e sinceramente m'importa pure pocoadire il vero, ma una cosa la so: con il bsi l'aumento dei mpxl non comporta alcun deterioramente delle curve mtf causa rumore alle alte frequenze spaziali (entro certi limiti, ovviamente). Ergo avere un 35mm bsi con 50 mpxl aggiunge piu' capacita' al sensore di risolvere meglio le altefrequenzespaziali (ricordo che l' mtf complessiva di un siatema di acquisizione e' il prodotto delle mtf di lente e sensore e ricordo anche che un sensore con piu' mpxl non ha imposto il limite nell'aliasing imposto da sensori meno densi quindi puo' fare a meno del filtro passa basso). A parita' di risolvenza della lente, avere piu' mpxl, senza pregiudicare l'snr, comporta una maggiore capacita' di distinguere detaglio e quindi maggiore nitidezza (alle alte frequenze spaziali, ovviamente). Quanto questo si veda o importi dipende da tanti fattori, ed anche i numeri citati sui ppi di uno schermo si riferiscono a distanze di visualizzazione standard fatte da un occhio standard. Se un occhio standard guarda un 30” da 40cm gli servono 270 ppi e se lo fa un occhio esperto...be gliene serviranno almeno 320 340, fidati ;). La nitidezza e' sempre qualcosa di oggettivo, sono le pretese che ha ognuno di noi ad essere soggettive. Saluti :). |
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 13:07
tanto alla fine scannarsi o meno dipente tutto quanti soldi hai in tasca o quanto te la cavi con lenti vintage in manual focus... per i più sarà sempre il portafoglio cmq a decidere  |
user175007
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 13:17
non credo dipenda dal portafogli, un 35 o 50 art a cercare nell'usato li trovi anche a 400 euro, se uno vuole nitidezza alla fine se l@ cava con poco rispetto a qualche anno fa, dove la nitidezza era economicamente alla portata di pochi |
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 14:32
“ boh a me questa guerra contro la nitidezza mi sembra un po' snob,
una foto nitida ma che non dice niente è brutta perchè non dice niente non perchè è nitida.
la nitidezza per me è solo uno dei fattori.
certo se diventa l'unico ovviamente è stucchevole, ma non si può dire che non abbia importanza perchè altrimenti si entra nell'altra faccia della medaglia.
certo c'è gente che guarda solo questo ma è evidente che chi ama e apprezza la fotografia e non solo la tecnologia guarda a tante altre cose che spesso vengono prima di quello (ma non sempre, dipende anche dal tipo di foto) „
mi spiace che tu l'abbia presa come una guerra, perchè il mio intento non era questo.
se vedi tra le mie foto ci sono anche foto classiche, fatte con il 50mm 1.8 o il 24mm 2.8, che non saranno nitidissimi ok, non quanto i sigma art sicuramente, ma non sono neppure ciofeche pazzesche.
non dico neppure che una foto nitida sia migliore di una che non lo è, sono due modi diversi di vedere la fotografia, sono ricerche volte a risultati completamente diversi, quello che cerco di affermare è in realtà che la stra-grande maggioranza di persone è - per me - orientata verso una ricerca spasmodica di questa nitidezza, dimenticando che fare una foto è tante cose...
è divertimento, è passione, è cogliere l'attimo, è fermare un ricordo di una persona e un luogo, immortalare un avvenimento che non accadrà piu, è feeling, quindi una foto può essere bella anche se imperfetta (molte foto del passato lo sono, erano meno belle perchè non nitide? non credo!)
“ che tu non ricerchi la nitidezza morgana è evidente, l'importanza è che comunque ci sia sostanza oltre alla ricerca estetica e questo vale sia per chi ricerca la nitidezza sia per chi ha altri gusti. per me l'estetica deve essere a servizio del risultato che vogliamo ottenere, del messaggio che vogliamo veicolare non il contrario. „
ma questo è alla base di tutto siamo d'accordo.
una foto puo essere bella se perfetta o se imperfetta se veicola un messaggio importante, se ha una forte composizione, etc etc.
la nitidezza è solo un contorno, ma appunto il problema è che secondo me per molti non è SOLO un contorno.
per molti è il risultato finale.
"ecco ho fatto una foto che al 200% è perfetta"
si ok ma se la guardi a schermo intero com'è?
dai c'è pieno di topic che paragonano vedute del palazzo di fronte dalla finestra del bagno, scattate con obiettivo x e Y
per me questi test sono fini a se stessi, sono come ostentazioni del classico "il mio obiettivo è il migliore, guarda ne ho le prove!"
“ tanto alla fine scannarsi o meno dipente tutto quanti soldi hai in tasca o quanto te la cavi con lenti vintage in manual focus... per i più sarà sempre il portafoglio cmq a decidere MrGreen „
beh si insomma...magari una Canon R non me la compravo, ma ti assicuro che con quello che ho speso per le mie lenti "scacie" mi ci compravo un paio di Sigma art tranquillamente.
secondo me è proprio una questione di scelte, e di come si vede la fotografia.
che poi per me è il tema del topic.
non ho la pretesa di avere la verità in pugno, nè l'assurda presunzione di poter giudicare quale tipo di fotografia sia migliore, però possiamo confrontarci, quello sì...ognuno esprime i suoi pareri e impara dagli altri nuovi punti di vista.
questo è utile secondo me, a noi stessi e al forum...
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user175007
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 18:22
Morgana ma toglimi la curiosità, quale lente fuori produzione e rara cercavi delle Lensbaby |
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 21:46
“ questa invece è un topic chiuso di qualche anno fa „
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=888452
In realtà è stata aperta da qualcuno una seconda parte, ma il prosieguo della discussione non ha riscosso molto successo.
“ Morgana ma toglimi la curiosità, quale lente fuori produzione e rara cercavi delle Lensbaby „
Edge 80 (ha già confermato  ) |
user175007
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inviato il 02 Febbraio 2019 ore 22:23
Ciao Centauro e grazie per le precisazione, mi era sfuggito che l'avesse già detto
il topic che ho messo ha 15 pagine ed essendo scarso in materia Lensbaby l'ho trovato utile ed interessante
devo ammettere che ho sbirciato nel topic di Morgana pensando alla solita diatriba sulla nitidezza, ma ho trovato queste lenti particolari che molto probabilmente prenderò per curiosità
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