| inviato il 28 Settembre 2018 ore 0:18
Vi dico la mia, e sono uno che ha cominciato con Pentax perciò un po di imprinting mi è rimasto :
Se non fa un accordo con qualcuno, se rimane sola è spacciata.
Già ora fa miracoli, quando il mondo girerà su ML (vale a dire domani) non avrà modo di resistere.
La ragione, i numeri dicono questo. |
| inviato il 28 Settembre 2018 ore 0:43
I numeri dicono che vende più o meno quanto Fuji, che nessuno dà per spacciata (anzi).
Accordi non ne servono, ripetendo che Ricoh è un'azienda enorme che potrebbe foraggiare dieci oppure cento produzioni come Pentax; manca ora la volontà di investire, neanche il denaro contante (fra l'altro il costo del denaro in Giappone è talmente basso che se pure mancasse liquidità non sarebbe per nulla difficile chiederla alle banche; ripeto che Pentax è costata meno di 100 milioni di euro "per intero" e non sarebbe certo un problema per una azienda che fattura 15 miliardi di euro l'anno trovare 100 milioni di liquidità per ricostituirla da zero, figuriamoci solo qualche milione per lanciare prodotti nuovi...
Senza contare che ha una capitalizzazione di oltre 900 miliardi di dollari...).
Secondo te il settore fotografico di Samsung ha chiuso per le perdite riportate, per mancanza di accordi o altro?
Samsung che potrebbe comprare almeno un paio di altre aziende fotografiche giapponesi solo volendo farlo?
No, hanno chiuso perché non reputavano utile investire in quel campo.
Non è neanche questione di tecnologia, per le mirrorless parliamo ancora di un terzo del mercato, per le full frame di un decimo del mercato, per le mirrorless full frame... di meno ancora.
C'è tempo per entrare in quel comparto, la fretta serve ai grandi produttori, non ai piccoli.
Agli inizi degli anni '00 solo due case avevano pronta una full frame digitale: Contax e Pentax, e presentarono entrambe il loro prototipo al Photokina.
Pentax decise di non commercializzarla, per vari problemi; Contax invece portò la propria fotocamera sul mercato, col risultato di avere per prima una full frame, e di fallire poco dopo.
Insomma non bisogna per forza presentare qualcosa al Photokina 2018 per essere aggiornati; si può fare al Photokina 2019, 2020, 2021 etc etc.
La full frame Pentax è uscita nel 2016 e non nel 2001, è quasi sicuramente è stato solo un bene.
Insomma non è un problema di numeri, né di denaro, né di tecnologia, né di società: è un problema di volontà, che per due anni Ricoh è sembrata non avere (dopo i primi anni giocati ad ottimo livello, fino ad arrivare all'8% di quota di mercato).
Tutto sta a quanto e come decidono di investire nei prossimi anni; in Giappone le aziende agiscono abitualmente per piani industriali quinquennali. Il primo quinquennio è stato quello fra la fine del 2011 e la fine del 2016.
Il 2017 ha segnato un anno tragico in cui è cambiata anche l'amministrazione ed i funzionari di Pentax.
Il 2018 è stato un anno, evidentemente, di transizione.
Ora ci sono circa tre anni per vedere dove vanno a parare.
E se fine sarà... amen, che dobbiamo fare.
Significa che avrò enormi problemi a trovare una fotocamera che possa sostituire i corpi Pentax quando saranno obsoleti, ma immagino che qualcun altro occuperà la nicchia di Pentax. 
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| inviato il 28 Settembre 2018 ore 0:46
Hai fatto un lungo discorso ma :
Manca un piano industriale verso il futuro che produca UTILI. |
| inviato il 28 Settembre 2018 ore 1:03
“ Hai fatto un lungo discorso ma :
Manca un piano industriale verso il futuro che produca UTILI. „
Io non ho idea del piano industriale Ricoh, purtroppo non mi fanno partecipare né alle assemblee di soci (in quanto sono solo un utente), né alle riunioni del consiglio di amministrazione, né alle riunioni tecniche degli ingegneri del reparto ricerca e sviluppo.
Se tu hai notizie certe sul loro piano industriale, sono tutt'orecchi
Io non ho idea di quel che ha in mente Ricoh per il marchio Pentax (che potrebbe essere anche tranquillamente rivenduto per produrre casalinghi di legno, chi può dirlo), ma immagino che se 7 anni fa hanno deciso di buttarci 100 milioni di euro un qualche piano ce l'avranno.
Confuso, ondivago, cambiato man mano visto il mercato poco favorevole e i problemi interni della società, ma comunque un piano ce l'avranno.
Sugli utili: tu sai se il comparto fotografico di Ricoh fa utili o meno?
Dai bilanci dal 2011 a oggi è praticamente impossibile capirlo: il settore imaging (che comunque non è limitato alla sola fotografia) prima era inserito a bilancio assieme ai leasing aziendali; poi è stato scorporato, e la nuova voce di bilancio è diventata "visual", ed include ancora altri settori diversi dalla fotografia.
Ricoh produce le proprie fotocamere a marchio Ricoh, nonché obiettivi per fotocamere di sorveglianza, nonché sistemi ottici per autoveicoli (le telecamere per il parcheggio, ad esempio).
Tutto questo nei bilanci è un'unica voce, spesso unita ad altro che con l'ottica c'entra meno di zero.
L'unica dichiarazione ufficiale agli azionisti è stata che nel 2017, l'anno scorso, le fotocamere sono andate in perdita *nonostante* la K-1 abbia generato utili; la perdita è stata addebitata dal Cda alla "poca varietà di fotocamere prodotte". Nel bilancio del 2018 la stessa voce di bilancio non risulta più in perdita, e nulla hanno dichiarato sul settore fotografico.
Non dico che vada tutto bene, perché non ne ho assolutamente idea, stante l'impossibilità di saperlo.
Allo stesso modo è impossibile dire che va tutto male.
O che andrà tutto bene.
O che andrà tutto male.
Sony, fra la serie Alfa e le serie NEX, ha registrato *solo perdite* per un decennio; ma ha continuato a produrre, e mi sembra che oggi tutti la idolatrino, più o meno.
Non faceva utili, e aveva un piano industriale che conosceva solo lei (e che probabilmente è cambiato più di una volta a seconda di come andava il mercato) :)
Aggiungo poi che Pentax è sostanzialmente fallita due volte nel giro di 15 anni, essendo stata prima acquisita da Hoya, e poi rivenduta a Ricoh. E nonostante questo non mi sembra che abbia smesso di produrre.
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| inviato il 28 Settembre 2018 ore 1:08
Concordo sul fatto che le agonie sono sempre troppo lunghe
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| inviato il 28 Settembre 2018 ore 1:15
Io ho comprato la K-5 nel 2012 e non mi sono sentito né mi sento affatto in agonia  |
| inviato il 28 Settembre 2018 ore 8:55
Chi compera Pentax risparmia migliaia di euro. Prima che esca il modello nuovo CaNikon ti ha gia' fatto cambiare 5 fotocamere, per non parlare delle ottiche. E, udite, le foto si fanno lo stesso !!! |
| inviato il 28 Settembre 2018 ore 8:58
“ L'innovazione tecnologica non è tale se non è alla portata di tutti (facciamo di molti, via) „
grazie per ricordarlo ogni tanto. |
| inviato il 28 Settembre 2018 ore 9:47
@Abulafia: certo che non e' una "guerra" ma se leggo che "solo Zeiss" si poteva permettere certe focali e non e' cosi' come dici e' sbagliato replicare?
Altra correzione: e' solo il 13mm che veniva realizzato su ordinazione.
I due 15mm venivano realizzati e venduti "normalmente" (cit.) qualunque cosa questo significhi. |
| inviato il 28 Settembre 2018 ore 12:46
“ Chi compera Pentax risparmia migliaia di euro. Prima che esca il modello nuovo CaNikon ti ha gia' fatto cambiare 5 fotocamere, per non parlare delle ottiche. E, udite, le foto si fanno lo stesso !!! „
Io ho oggi solo "il ph ufficiale" ad un concerto, assieme ad altri due amici.
In tre avremo:
1) Pentax K-5
2) Pentax Q7
3) Sony A7III
4) Canon 5DIV
5) Fuji nommiricordocheperchésichiamanotutteuguali
6) Nikon D750
Tre full frame, due aps-c, un microsensore.
Tre mirrorless, tre reflex.
Cinque marchi.
E, giuro, domani su Facebook nessuno si accorgerà della differenza tra una fotocamera e l'altra.
Qualcuno si accorgerà della differenza di stile fra un fotografo e l'altro.
Gli altri si godranno le foto.
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| inviato il 28 Settembre 2018 ore 17:19
Sicuro ! |
| inviato il 28 Settembre 2018 ore 17:29
Io, che sono un fanboy Pentax senza saperlo, temo ciò che afferma Sadko. La vedo proprio in un angolino. |
| inviato il 11 Ottobre 2018 ore 15:02
Questa mi era sfuggita! Come mai? Boh! Comunque: le mie Pentax vanno alla grande, perché non le ho informate che la "mamma" ormai è in agonia e ne ha per poco e quindi sono tranquille... l'AF, pur se lentissimamente, mette a fuoco ma per fotografare mare e montagne è sufficiente (anche se c'è il bradisismo... ma tanto ho il sensore stabilizzato!); il 70-200 f/4 non nego che mi interessa ma posso aspettare perché ho il 60-250 Pentax (eh, ma è per Aps-c e tu lo adoperi su FF? Anatema!) e mi "accontento" perché anch'egli fa faville. .. e dunque? Ognuno aspetti pazientemente... quello che vuole, Pentax se non altro ci ha educato a questo! |
| inviato il 11 Ottobre 2018 ore 15:56
Io aggiorno: sono andato al concerto, l'ho fotografato, il tour del gruppo è finito e come foto di commiato di tutto il tour... hanno scelto una mia foto, da mettere sui propri social ufficiali.
Una foto fatta con una Pentax K-5 (uscita nel 2010).
E un DA Pentax HD 55-300WR che è buio buio.
Fatta a 12.800iso.
Ecco, tutto il resto sono pippe da fotoamatore
Nel frattempo ho anche vinto un'asta per un DA 70ltd, e non vedo l'ora che arrivi a casa (ci sta mettendo troppo, sono sei giorni che aspetto, dannate poste!); perché Pentax sarà pure fallita, ma a quanto pare gli obiettivi funzionano ancora
(Ho anche fotografato animali con un Pentax F 1,7x AF Adapter e un Tair-3 300/4.5: nonostante il primo sia fuori produzione da 30 anni e il secondo non si sia accorto che l'URSS è caduta altrettanto tempo fa, pure loro continuano a fotografare) |
| inviato il 11 Ottobre 2018 ore 19:22
Da pentax user trovo bello questo topic. Soprattutto perché ci (mi) ricorda che non si deve dipendere dall'ultima novità, ma ci si può divertire anche con un buon ferro vecchio. |
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