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inviato il 25 Luglio 2018 ore 13:43
Secondo me ha poco senso spendere soldi per una workstation di marca, specialmente considerando il fatto che vuoi usarlo solamente per le foto e non per rendering/video dove conta molto la GPU.
Per le foto la GPU è quasi ininfluente, una 1060 basta e avanza per qualunque cosa a meno che tu non abbia bisogno del supporto per i monitor a 10 bit non ha senso prendere una Quadro, che tra l'altro a parità di prezzo è molto più lenta di una GTX.
Anche il monitor a 10 bit sinceramente non so quanto effettivamente possa servirti, specialmente considerando quanto si sale di prezzo. Un IPS con ottima copertura ben calibrato dovrebbe essere più che sufficiente.
Per quanto riguarda i processori invece ora come ora i più veloci sul mercato sono gli Intel dato che con i software Adobe per la maggior parte delle operazioni contano più le prestazioni single core che quelle multicore.
Al momento i miglio sono l'8700/8700k e il Ryzen 2700/2700x, di più non ha senso spendere per le foto e anche se dovessi cominciare a fare qualcosa di video quei processori bastano e avanzano.
Xeon (e gli equivalenti AMD Epyc) hanno poco senso per il fotoritocco e parità di prestazioni costano un sacco di più.
“ La mia idea era che con un processore potente (sulla carta) 7-8 volte il mio, non avrei avuto problemi a prescindere dal marchio Intel o AMD. E' corretto „
Su questo non ci piove ;) |
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inviato il 25 Luglio 2018 ore 14:41
@ Bubu93
Grazie per il suggerimento.
Mi accorgo che il titolo del thread non era molto chiaro: l'interpretazione autentica è:
"Se decidessi di sostituire il mio iMac non con un sontuoso, brillante e lucido iMac da 27 pollici, e volessi optare per un Monitor «matte» 10 bit + PC adeguato, ci sarebbe qualche controindicazione?".
Data la mia scarsissima conoscenza del tema, la mia domanda voleva dire (anche) "le schede Nvidia Quadro (o AMD Firepro) presenti nelle workstation compatte sono riservate alla modellazione professionale CAD, di cui si legge nelle brochures di tali schede, oppure vanno bene anche per fotoritocco o semplice visione di immagini a casa?".
[Poi è chiaro che una simile potenza di fuoco è "sprecata", come è chiaro che è "uno spreco" anche acquistare un Canon 100-400mm IS L II anziché un Tamron o un Sigma 100-400mm che costa la metà, però non era quello il mio dubbio] |
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inviato il 25 Luglio 2018 ore 19:23
“ Secondo me ha poco senso spendere soldi per una workstation di marca, specialmente considerando il fatto che vuoi usarlo solamente per le foto e non per rendering/video dove conta molto la GPU.
Per le foto la GPU è quasi ininfluente, una 1060 basta e avanza per qualunque cosa a meno che tu non abbia bisogno del supporto per i monitor a 10 bit non ha senso prendere una Quadro „
Scusa Bubu93, Ignatius ha chiaramente detto che vorrebbe un Eizo di cui sfruttare i 10 bit “ Anche il monitor a 10 bit sinceramente non so quanto effettivamente possa servirti, specialmente considerando quanto si sale di prezzo. Un IPS con ottima copertura ben calibrato dovrebbe essere più che sufficiente. „
Io non mi permetto di valutare se un altro ha veramente bisogno di sfruttare i 10 bit o no
“ considerando che il computer deve stare in soggiorno, optare per una macchina relativamente silenziosa e piccola (magari da "nascondere" dietro al monitor), con scheda Nvidia Quadro per sfruttare le capacità del monitor. „ sulla base di questo terzo punto di Ignatius, l'auto-assemblato non è una soluzione. Certamente un computer tower con x cose dentro può essere più performante e meno caro, ma è anche altrettanto vero che se uno non ha lo spazio in casa, affittare un ufficio o un locale o altro, costa più caro che un PC All-in-One o un mini computer da celare dietro al monitor.
Spesso le nostre passioni devono convivere con altre cose della casa e della famiglia... un computer di grosse dimensioni può essere uno scomodo terzo incomodo!!! |
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inviato il 25 Luglio 2018 ore 19:32
“ Spesso le nostre passioni devono convivere con altre cose della casa e della famiglia... un computer di grosse dimensioni può essere uno scomodo terzo incomodo!!! „
Oddio... siamo andati avanti rispetto agli ingombri di un UNIVAC  . Un mid-tower si accontenta di poco, poverino. |
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inviato il 25 Luglio 2018 ore 21:34
“ sulla base di questo terzo punto di Ignatius, l'auto-assemblato non è una soluzione „
Basta farsi un Mini ITX o Micro ATX, non c'è bisogno di un cassone
“ Scusa Bubu93, Ignatius ha chiaramente detto che vorrebbe un Eizo di cui sfruttare i 10 bit „
Ma infatti nel mio intervento ho scritto che forse andrebbe riconsiderato il monitor a 10 bit dato che lui non è un professionista (e sono moltissimi i professionisti che non usano monitor di quel calibro, basti vedere tutti quelli con gli iMac e Macbook Pro che a 10bit non sono!) e dubito abbia un laboratorio di stampa casalingo.
Siccome l'utilizzo che dovrà farne lui presumo sia ritocco ma anche visione delle opere finite (non sono stato a leggermi ogni singolo post, correggetemi se sbaglio ) imho un 4k come si deve (Asus, Dell e compagnia bella) 8bit ma con un buon calibratore basta e avanza, mentre per un 4k Eizo di dimensioni decenti penso che si parta dai 3000€ solo di monitor...
“ schede, oppure vanno bene anche per fotoritocco o semplice visione di immagini a casa?". „
Vanno bene nel senso che funzionano, vanno male nel senso che a parità di prestazioni costano una fucilata se non sfrutti programmi ottimizzati, e non è il caso del fotoritocco dove tolti alcuni effetti che supportano l'accelerazione hardware la GPU conta poco o nulla.
Per le foto l'unico motivo che "obbliga" all' acquisto di una Quadro (se si vuole nVidia) è appunto il discorso dei 10bit, che però secondo me sono sprecati.
“ "Se decidessi di sostituire il mio iMac non con un sontuoso, brillante e lucido iMac da 27 pollici, e volessi optare per un Monitor «matte» 10 bit + PC adeguato, ci sarebbe qualche controindicazione?". „
Direi proprio di no, ingombri a parte è tutto di guadagnato in affidabilità, temperatura, riparabilità ed espandibilità. Oltretutto certi pezzi li compri una volta e non li cambi più. |
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inviato il 25 Luglio 2018 ore 21:40
Bubu93, in realtà gli iMac 5K e i MacBook Pro hanno i 10bit reali. |
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inviato il 25 Luglio 2018 ore 22:55
Gli Imac e iMac Pro non hanno veri pannelli a 10bit, sono 10 bit simulati con una tecnologia chiamata FRC e infatti a livello di prestazioni effettiva si allineano ad altri monitor di fascia alta (non fascia altissima/professionale come gli Eizo per capirci).
Se fosse un vero 5k 10bit costerebbe più il pannello del resto di un normale iMac...
Riguardo ai MacbookPro penso sia la stessa cosa, non sono riuscito a trovare da nessuna parte informazioni in merito al fatto che siano veri pannelli 10bit, e di sicuro i modelli prima del 2017 non avevano quella tecnologia eppure sono tutt' ora tra i computer più usati in ambito fotografico. |
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 6:02
lavoro con file 4k di 1dx2, 4k raw di c200 cinealta ursa eva, 8k raw di red e... con una merdosissima gtx 1080ti faccio tutto in real time usando i nativi (niente proxy).
per cui secondo me una quadro non serve a una fava a meno che non si faccia rendering cad e/o animazione grafica.
per foto e video una gtx basta e avanza  |
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 8:33
“ con una merdosissima gtx 1080ti per cui secondo me una quadro non serve a una fava „
grazie al razzo Zen.
Stai paragonando una scheda da 800 euro con la quadro da 150 indicata da Ignatius.
Che poi concordo con te che una quadro non la comprerei mai, ma la scheda scelta non costa certo come una 1080ti. |
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 9:05
Assodato il punto che un buon assemblato e con un buon monitor, sempre, comunque, ovunque sarà più bello, potente e meno costoso del migliore dei Mac per motivi ovvi che non sto a snocciolare, fatti consigliare una buona configurazione e te la fai assemblare da un negozio online specializzato (ce ne sono tanti ma penso che qui non si possa mettere il link).
i 10 bit sono una leggenda urbana, difficilmente li noterai, io non investirei in una quadro che è molto specifica come scheda, ma io ci gioco pure quindi non faccio testo.
Procio Intel, mi hanno sempre dato + affidabilità così come VGA Nvidia, driver sempre aggiornati e senza rogne, squadra che vince non si cambia. Comunque l'utilizzo della VGA da un punto di vista della velocità di elaborazione è assolutamente irrilevante per le fotografia, anche la VGA integrata va bene.
Un qualunque i7 va benone, non svenarti per l'ultimo modello perchè tanto Photoshop fa tutto istantaneamente anche con i file della D850, sono i filtri come quelli della Nik Software che non sono programmati al top quindi hanno rallentamenti anche con il processore degli alieni.
Ram, sempre meglio abbondare in quantità, minimo 16, anche lì non burrare soldi con quelle da superovercklockers che le differenze le vedresti solo in qualche numero di test sintetici da smanettoni, assolutamente ininfluente.
Dove non risparmiare è nel sistema di Archiviazione 2 M2 SSD uno piccolo per sistema operativo uno per programmi e magari foto in lavorazione.
Poi un bel sistema esterno, io ho un SSD esterno Sandisk extreme da 2 tera per tutti gli album ancora in lavorazione, ...600 € + back up vari. E' da un sistema SSD che vedi veramente decollare le prestazioni.
Come Case ultimamente amo i Corsair, ben areati, ideali per montare e smontare, io ci metto il sistema a liquido della corsair stessa, ma un buon Noctua è equivalente. |
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 9:59
[A parte il fatto che l'iMac è più figo di qualunque altro PC, ma anche l'All-in-one Dell XPS da 27 pollici, secondo me, è una gioia per gli occhi e fors'anche per le orecchie ] grazie a tutti per il passaggio, gli spunti e i suggerimenti. |
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 10:36
A proposito di soluzioni alternative, come suggerito, ho provato a googlare e con mia sorpresa ho scoperto che si può infilare un i7 con 6 core overcloccato (ben superiore alle mie esigenze) in una specie di cubo da 20 cm di lato.
Confesso che pensavo occorresse molto più spazio (ma l'ho già scritto che non sono un esperto in queste cose, vero?).
tekeverything.com/8700k-1080-mini-itx-build/
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 13:01
“ A proposito di soluzioni alternative, come suggerito, ho provato a googlare e con mia sorpresa ho scoperto che si può infilare un i7 con 6 core overcloccato (ben superiore alle mie esigenze) in una specie di cubo da 20 cm di lato „
l'argomento si fa interessante: prova guardare questo www.phanteks.com/Enthoo-Series.html
esiste in due versioni, la normale e la X. in pratica una è più alta e stretta. entrambi i case si sviluppano in altezza, necessitano solo di scheda itx, alimentatore sfx(qui i corsair sono ottimi potenti e silenziosi), un buon raffreddamwento a liquido e davvero ne viene fuori un ottimo oggetto di design, senza rinunciare ad una scheda video top.ovviamente se si vuole comfort acustico basta mettere ventole noctua e regolare la velocità dalla scheda madre,stop.
francamente preferisco questi ai cubi, laddove si voglia necessariamente la scheda video. |
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 15:37
“ A proposito di soluzioni alternative, come suggerito, ho provato a googlare e con mia sorpresa ho scoperto che si può infilare un i7 con 6 core overcloccato (ben superiore alle mie esigenze) in una specie di cubo da 20 cm di lato.
Confesso che pensavo occorresse molto più spazio (ma l'ho già scritto che non sono un esperto in queste cose, vero?).
tekeverything.com/8700k-1080-mini-itx-build/ „
Case piccoli sinceramente non saprei cosa consigliarti perché ho sempre costruito PC in case grossi (per dirti, io ho un Haf 922 con delle ventole che potrei usare come ventilatori ), ma se mastichi l'inglese c'è il canale di Gamers Nexus che fa recensioni di case che sono il top del top come qualità dei contenuti.
www.youtube.com/channel/UChIs72whgZI9w6d6FhwGGHA |
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inviato il 26 Luglio 2018 ore 16:12
I chew English every day and every night.
Thanks for your further suggestions, my pals!
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