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inviato il 16 Luglio 2018 ore 23:06
Ciao Elisia, una sola domanda, ma tu quando scatti una foto, il risultato che vedi al tuo computer o sulla stampa è uguale a quello che hai visto?
Io sono davvero una frana, non riesco mai a vedere nei paesaggi quelle tonalità in ombra che vedo ad occhio nudo ne tanto meno quelle sfumature alla luce in contemporanea. Non riesco a vedere nei tramonti quelle infinite tonalità che degradano dalla luce vividissima del sole alla parte più leggibile anche se quasi notturna. nei chiari di luna non riesco mai a far vedere la luna come la vedo, con le sue macchie, i crateri immersa magari tra le nuvole e con sotto il paesaggio illuminato dal suo riflesso. Cerco, sistemando il raw, ma nonostante la macchina fotografica non sia una schifezza, proprio non ci riesco. ma se tu ci riesci, vorrei incontrarti per chiederti consiglio. Se non hai problemi con un jpeg e mi insegni poi magari riuscirò nel mio intento anche con i raw.
Grazie |
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inviato il 17 Luglio 2018 ore 8:16
Quel paesaggio che stai guardando, attraverso la fotografia e la PP lo fai diventare il tuo paesaggio non è una differenza da poco, 10 fotografi che lo fotograferanno ne faranno 10 interpretazioni distinte ognuna valida e reale, perchè filtrate dall'animo della persona che lo ha scattato. |
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inviato il 17 Luglio 2018 ore 9:04
“ ...e reale, „
Finché non vengono rimossi oggetti, o modificati i colori oltre l'inverosimile |
user90373
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inviato il 17 Luglio 2018 ore 10:03
Il paesaggio si rivela al fotografo. Il fotografo, in seguito può: rivelare quel paesaggio attraverso se stesso oppure rivelare se stesso attraverso un paesaggio. |
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inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:46
Giulio Monasta il mio post non voleva essere una polemica visto che io di fotografia non capisco una cippa e sto cercando di imparare perchè è un mondo che mi affascina , e visto che scatto ogni volta che c'è qualcosa che mi piace, perchè non migliorare chiedendo aiuto a chi lo fa da sicuramente da più tempo di me e ne sa sicuramente di più?
Perciò se fossi un genio non starei sicuramente qui a elemosinare consigli!
Cercavo solo di capire questo ulteriore mondo del modificare le foto visto che vedo in giro bellissime foto e vorrei riuscirci Anch'io.
E comunque non credo di essere , almeno al momento, una persona in grado di fornire consigli sopratutto a te ma semmai di riceverne molti ,graditi sempre, per migliorarmi. Per ciò se vuoi illustrami il tuo sapere in raw sarà affascinante imparare  |
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inviato il 17 Luglio 2018 ore 17:41
Scusa Elisia, ma tu hai iniziato il post dicendo: "Modificare o non modificare, questo è il dilemma"; prosegui con " Vi chiedo perchè dovrei modificare un così bel scenario naturale? non toglierei naturalità alla foto?".
Assolutamente nessuna polemica, ma se parli di togliere naturalità alla foto, significa che ti è venuta così fedele alla realtà che tu hai visto che nel modificare qualcosa " toglieresti" e non aggiungeresti o miglioreresti l'immagine ritratta.
Da qui il mio intervento. E ti assicuro che è vero da quando avevo 16 anni che combatto con le nuvole che non mi vengono come le ho viste, che lo scintillare della striscia del sole sul mare non mi viene come l'ho vista e non ultima ad esempio questa: www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2094297
non c'è stato verso con nessuna post produzione di tirare fuori una luna decente nè tanto meno le nuvole che ho visto.
Ritengo che, ogni tentativo di poter ricreare la scena vista non possa essere neanche considerata una modifica.
Esula dal fatto interpretativo/soggettivo di qualsiasi altro intervento sull'immagine, del quale posso concordare da parte qualsiasi ritocco, ma non mi pare che sia oggetto del tema che tu hai proposto.
Con simpatia (tanta) nei tui confronti. Giulio |
user117231
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inviato il 17 Luglio 2018 ore 19:09
Elisia...tu non capisci una cippa e allora affidati a me..
che due cippe sono meglio di una sola !!! |
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inviato il 18 Luglio 2018 ore 8:58
C'è anche da dire una cosa, al di là di ogni sacrosanta visione della post/non post, la post produzione, il ritocco o la capacità di saper migliorare uno scatto con un intervento dopo il click, va di pari passo con l'esperienza acquisita sul campo.
Chi ha cominciato da poco, come mi sembra di capire Elisia, e sta scoprendo piano piano le potenzialità di un sistema prescatto-scatto-postscatto, (la cui importanza per me è 30-50-20) non ne conosce neanche appieno le potenzialità, e il problema "etico" in realtà è solo inesperienza.
L'esperienza, io l'ho sempre visualizzata come una zona di luce che illumina piano piano tutte una serie di capacità che sono sempre esistite ma non sono state illuminate.
faccio un esempio con la musica, la mia capacità di suonare (bene) il basso è sempre stata lì, ma per "sbloccarla" ho dovuto affinare la tecnica, studiare, passare i pomeriggi in camera e così via, ad un certo punto si è illuminata e ha preso sempre più colore, e ho utilizzato cose e tecniche che all'inizio ho sempre schifato...lo slap... (tipico del Funky), "per carità, io vengo nasco e morirò nel rock grezzo" invece tanti anni fa ho cominciato a "slappare" e mi diverto.
Quello che voglio dire è che molte cose e molti punti di vista cambiano con l'eperienza, e la post, come corretto workflow, valorizza sempre uno scatto, non può fare altro che bene a te e allo scatto.
Da qui, infine non vuol dire che devi per forza farlo sempre, a tutti i costi, alcune foto ti impegnano 30 secondi e latr diversi minuti.
Poi si potrebbe discutere sul "quanto" e qui non c'è, come spesso accade in fotografia, un'unica verità.
ad esempio il mio scopo è il risultato finale, il quale proviene al 80% da pianificazioni pre scatto e tecnica in fase di scatto, poi ci sono i casi in cui un inervento un po' più invasivo è necessario.
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2446787&l=it
in questo scatto ho dovuto eliminare un "mezzo" cestino dell'immondizia, stava lì tra i co..ioni, lo scatto ne risentiva molto, ma c'erano tutti gli elementi per una foto (per me) armonica, il controluce, il favore di luce, una visuale un po' diversa di San Marino, insomma, tutto mediamente perfetto tranne 'sto cacchio de cestino, ho scattato dicendo, vabbè poi lo tolgo, e così ho fatto.
In molti altri casi non faccio nulla se non il necessario, bilanciamento del bianco, correggere aberrazioni cromatiche, aumentare un po' di contrasto, clonare i pelucchi del sensore.
Non precluderti nulla, impara poi vedi se ti paice oppure no, se ti piace non sentirti in "colpa" perchè fai post, se non fa per te non sentirti in "colpa" lo stesso.
Ciao
LC |
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inviato il 18 Luglio 2018 ore 9:14
L'intervento di Lordcasco sarebbe da incorniciare sopra il letto di ogni fotografo (mi veniva da scrivere "all'ingresso della camera oscura", ma quella ormai è solo un ricordo ) |
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inviato il 18 Luglio 2018 ore 9:29
Io sono uno che postproduce parecchio, ma che ha iniziato facendo più che altro dia e foto con una reflex manuale dotata di un esposimetro arcaico.
Questo per dire che un po' di esperienza della fase di scatto ce l'ho e pur cercando di migliorare comunque anche questo aspetto fondamentale della fotografia, ritengo nel mio caso opportuno dedicare più tempo alla post. Ad un principiante consiglio di documentarsi sugli aspetti tecnici ed di educare la propria sensibilità all immagine guardando e criticando molte foto, molto meglio se dei grandi della fotografia ovviamente.
La post la limiterei a pochi interventi, come aprire in certi casi le ombre o abbassare le alte luci, operazioni queste che fanno apparire spesso la foto più naturale.
Quando avrai messo le ali allora vola!
E vedrai che il problema dei limiti ti farà sorridere...
Ciao Ale
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 12:20
Spesso si ritiene che modificare una foto (ritoccare) in qualche modo "snaturi" lo scatto stesso. Mi sento dire la classica frase "le foto devi farle belle subito", quasi come se ritoccare significasse barare .
Le macchine fotografiche ed i loro sensori non sono perfetti, di sicuro non quanto i nostri occhi. Ciò che viene impresso nei raw non è (quasi) mai esattamente ciò che vediamo, secondo me il ritocco serve quindi a rendere giustizia allo spettacolo che avevamo davanti agli occhi nel momento dello scatto... Specie per i paesaggi direi. |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 12:41
io ero uno di quelli che odiava la post produzione, sostenitore del "le foto devono venire belle da subito".
ho fatto un corso di fotografia e uno di photoshop (molto base)
punto sempre a scattare le foto correttamente, così da avere meno PP da fare, ma un po è necessaria.
Io mi limito a correggere luci, ombre, contrasto e poco altro. Al max togliere qualche elemento di disturbo tipo pali o fili del telefono/luce.
Del resto, se scatti in raw, questo tipo di modifiche è da considerarsi sviluppo e non una modifica della foto. Un bilanciamento di luci ombre etc si faceva anche con lo sviluppo dei negativi, perchè non farlo ora?
a me non piace quando si aggiungono elementi alla foto, quello lo trovo snaturare la foto e non mi piace, tipo a volte vedo foto di paesaggi con il sole o la luna, che sono palesemente aggiunti in PP. Per me non si parla più di fotografia ma di fotoritocco, nulla in contrario a chi la fa.
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 13:39
“ Io mi limito a correggere luci, ombre, contrasto e poco altro. Al max togliere qualche elemento di disturbo tipo pali o fili del telefono/luce. „
Che altro c'è rimasto?
“ Del resto, se scatti in raw, questo tipo di modifiche è da considerarsi sviluppo e non una modifica della foto. „
eliminare elementi di disturbo non è modifica della foto?
“ a me non piace quando si aggiungono elementi alla foto, quello lo trovo snaturare la foto „
Che differenza c'è tra togliere e aggiungere? |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 14:12
Diebu, quello che voglio dire è questo.
Se faccio una [negozio 24] un panorama, non posso togliere elementi di disturbo come pali della luce o telefonici. L'esempio che riportava più sopra Lordcasco con il cestino.
modifichi la foto? Si. Perchè lo fai? perchè nn puoi fisicamente togliere l'elemento dalla foto.
Un po come le persone in una piazza. Nonostante io sia uno che usa filtri ND, lunghe esposizioni per togliere le persone già durante lo scatto.
discorso, per me, diverso se fotografo un panorama al tramonto con la luce del sole che scende dietro le montagne a destra, e poi vedi il sole piazzato in alto a sinistra. Questa è una foto irreale perchè se il sole tramontando non può essere in alto. E ne ho viste diverse.
poi ripeto, io mi comporto così, è la mia opinione, nulla in contrario a chi si comporta diversamente e opera diversamente.
per farti capire meglio, questa foto
www.juzaphoto.com/me.php?p=117231&pg=allphotos&srt=data&l=
da quanto ho capito nei commenti, c'è un solo gabbiano nella foto originale, l'altro è stato messo con photoshop. Bella foto, bell'effetto. Ma io non lo farei mai. |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 14:47
@Diebu
Chiedo per ignoranza: nello sviluppo e nella stampa analogica, non c'è assolutamente modo di modificare l'esposizione in qualche modo? Io ritengo di sì, anche perché, avendo un minimo di conoscenza di chimica, mi viene molto difficile pensare il contrario. La stessa cosa accade con nella foto digitale: hai bisogno di un qualcosa che converta un numero in un'immagine e gli devi dire se quel numero corrisponde a un colore piuttosto che ad un altro; se non lo fai tu, lo fa un programmatore giapponese.
Inoltre, non vorrei sfatare troppo duramente il tuo mito della Madre Natura, ma tutto è natura, proprio perché noi ne siamo parte, ma a parte questo intervento filosofico ontologico su cui si può discutere a lungo, dimmi: scattare in bianco e nero con un bel cielo blu scuro, giusto per fare un esempio facile facile, è quello che i tuoi occhi vedono?  |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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