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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:14
@Made In Italy
Si confermo. Sono profili icc. Non utilizzo capture One da un po', ma dando un'occhiata al sito Lutify, mi è sembrato di capire che fossero creati come stile. guardando gli screenshot appare tra gli style. O è una modalità di Lut differente oppure non saprei. E' da un po' che non utilizzo capture one. Hanno estensione costyle e icm. Quindi saranno applicati come stile e profili icc |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:23
In effetti è così. Ho installato i LUT e li trovo nella cartella stili. Questi free di Lutify sono orrendi.... Comunque il file è proprio .costyle ed .icm
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:25
No Fireshot stai sbagliando 
Vengono creati in costyle semplicemente perché hanno il compito di creare un'azione. E l'azione che compiono è appunto quella di cambiare il profilo colore.
Vai sul profilo colore e vedrai che cliccando su un costyle a cambiare è solo quello
Con il programma postato da Paco si creano profili ICC da applicare come lut, il tutto diventa quindi anche più comodo, tutto qui. |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:31
No Made forse continuiamo a non capirci. 
Io applico la LUT esattamente come ti ho descritto. La Lut è LM-RAW-Hackmanite dalla sezione stili ed i file installati sono esattamente quelli che ti ho descritto.
LM-RAW-Hackmanite.costyle
LM-RAW-Hackmanite.LM-RAW-Hackmanite.icm
rispettivamente installati nella cartalla stili di Capture One ed applicati (come LUT stile) dalla sezione stili. |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:38
Fireshot uso CaptureOne da 10 anni, permettermi di correggerti
Ti sto spiegando che il costyle che stai applicando non è altro che un'azione. È come se prendi Photoshop e fai un'azione in batch, cliccandoci sopra le azioni svolte sono quelle registrate.
Bene, il costyle che stai utilizzando (chiamalo stile, stessa cosa) ha come unica azione il CAMBIO del profilo colore.
È stata fatta come costyle per motivi lunghi che non ti sto qui a spiegare (come la possibilità di agire sulle intensità).
Di fatto l'unica cosa che fa quel costyle che stai utilizzando non è altro che un profilo colore, fine.
Te lo dico con assoluta certezza, controlla bene e vedrai che l'unica cosa che accade con il costyle è il cambio di profilo colore.
Quando dico che il programma che ha postato Paco crea/genera profili colore fa esattamente questo.
La lut non è uno stile (che in gergo di CaptureOne significa sequenza di azioni), bensi è un file che serve alla caratterizzazione che è ben diverso. |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:45
Made non capisco cosa vuoi dire oppure diciamo la stessa cosa in modi diversi.
Io applico quella LUT o chiamalo profilo icc, l'immagine mi cambia colore, "come la LUT vuole", ed ho una nuova cromia che salvo in JPG e la mia immagine sarà una nuova foto differente. Non capisco quindi cosa vuoi dire che è un'azione. Anche una LUT è una, "chiamiamola azione" già preparata in una tabella colori che ad esempio Photoshop applica all'immagine. La procedura è identica. |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:49
Questa è l'immagine con applicate 2 tipologie di LUT in Capture One. Salvi il file ed hai la tua nuova immagine. Non vedo nulla di diverso rispetto a quello che normalmente io faccio in PS applicando una LUT già creata ad OC.
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 22:59
“ Puoi installare lut esterne in Capture One, ma devono essere Lut realizzate proprio per questo software.
mentre in Photoshop o After Effect e Premiere le Lut hanno estensione cube o 3DL, per capture One è differente. Se non sbaglio si parla di stili che hanno estensione .costyle „
Fireshot è qui che sbagli, non stiamo dicendo assolutamente la stessa cosa.
In CaptureOne non si parla di stili e non si parla di estensioni .costyle.
La Lut è un profilo colore punto e basta, poi ogni software mette un'estensione diversa ma il .costyle non è un profilo colore.
Il Costyle è un'AZIONE che richiama determinati meccanismi.
Ad esempio ad un costyle puoi dire di cambiare il WB, l'esposizione, un ritaglio, una vignettatura, qualsiasi cosa.
Il Costyle è un'azione, Preset, chiamalo come vuoi.
L'azione che sta svolgendo il COSTYLE che stai utilizzando te, è il richiamo di un PROFILO COLORE.
Quando tu clicchi sul tuo COSTYLE, il programma richiama un'azione che in questo caso è quella di prendere il profilo colore e cambiartelo. NON serve un costyle per fare questo, e non è il costyle quello che serve per applicare le lut a CaptureOne.
CP1 come tutti i programmi, per applicarne una su un RAW necessita di un profilo, basta che lo applichi nella cartella "color".
Ripeto
“ Per Capture One è differente. Se non sbaglio si parla di stili che hanno estensione .costyle „
Questo paragrafo e quello che continui a dire è sbagliato
Paco può tranquillamente prendere il programma che sta utilizzando, creare un profilo colore LEGGIBILE da CaptureOne (quindi ICM) e applicarlo alla sua foto senza utilizzare nessun Costyle. |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 23:01
In pratica il fine di quella che tu chiami azione di Capture One è quella di avere la funzione di una LUT. Tant'è che chi ha realizzato la LUT per capture one ha sfruttato la possibilità che ha capture one di applicare questi stili, azioni, o profili che dir si voglia. |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 23:09
Ma scusa, da come parli sembra che tu non utilizzi Capture One 
www.phaseone.com/it-IT/Products/Software/Styles.aspx
Ma stiamo parlando dello stesso software?
In Capture One gli stili esistono e sono applicabili dal menu stile. Che poi siano anche dei profili icc non ci piove.
Ma se dici “ In CaptureOne non si parla di stili e non si parla di estensioni .costyle. „
Esistono sia gli stili che i file .costyle che sono “ "File di stili di immagine creati da Capture One, un programma utilizzato per modificare e gestire le foto digitali; memorizza le impostazioni dell'aspetto dell'immagine che consentono agli utenti di dare un'immagine di un certo aspetto o sensazione; può anche memorizzare preimpostazioni (file .COPRESET) contenenti metadati come firme personali o informazioni sul copyright." „
Quindi....parliamo dello stesso software o qualcosa non quadra? 
e se hai visto lo screenshot he ho postato in precedenza, ti ho mostrato come ho applicato "quello stile" o azione come tu dici, ad un'immagine e salvata con una nuova cromia. |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 23:10
“ In pratica il fine di quella che tu chiami azione di Capture One è quella di avere la funzione di una LUT. Tant'è che chi ha realizzato la LUT per capture one ha sfruttato la possibilità che ha capture one di applicare questi stili, azioni, o profili che dir si voglia. „
Fireshot la Lut che stai utilizzando tu è messa su Costyle perchè se avessi 300 lut diverse per 10 fotocamere diverse su CaptureOne impazziresti a cercarla nell'elenco dei profili colore, in quanto devi andare su "Mostra Altro" ogni volta, e ci metteresti un mese per provarne una dopo l'altra.
Quindi si crea un .Costyle che è un'azione che ne richiama un'altra.
In questo caso il costyle che stai utilizzando ti cambia il profilo colore e rende la cosa più comoda perchè non devi selezionarlo nella sezione fotocamera dove per cercarlo in mezzo agli altri 83482043 ci metti un secolo.
E' semplicemente un fattore di comodità, ma non è il costyle la lut di CaptureOne, è il profilo colore, così come per tutti i programmi al mondo.
Il software che ha provato Paco permette di creare profili colore per ogni software, compresi quelli di editing video/photo (CameraRAW/CaptureOne).
Io ad esempio utilizzo il profilo colore BW ACROSS della FUJI con cui mi trovo bene su tutte le fotocamere.
Visto che ogni volta quando cambio fotocamera ci metto un mese per trovarlo perchè CaptureOne me lo ha messo in "Mostra Altro" in mezzo ad altri 1000 profili, mi sono creato dei .costyle che mi richiamino il profilo con un click, in una sezione comoda come quella degli stili.
Ma la Lut non è il costyle come dici tu, è il profilo colore che va a richiamare, è su questo che stiamo discutendo
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 23:12
“ In Capture One gli stili esistono e sono applicabili dal menu stile. Che poi siano anche dei profili icc non ci piove.
Ma se dici " In CaptureOne non si parla di stili e non si parla di estensioni .costyle. "
Esistono sia gli stili che i file .costyle che sono " "File di stili di immagine creati da Capture One, un programma utilizzato per modificare e gestire le foto digitali; memorizza le impostazioni dell'aspetto dell'immagine che consentono agli utenti di dare un'immagine di un certo aspetto o sensazione; può anche memorizzare preimpostazioni (file .COPRESET) contenenti metadati come firme personali o informazioni sul copyright.""
Quindi....parliamo dello stesso software o qualcosa non quadra? „
Niente, continuiamo a non capirci
Quelli che vende CaptureOne, che ho acquistato tutti tra le altre cose al costo di 500€ circa, so bene come funzionano.
Sono dei PRESET, quindi vanno a modificare selettori curve, colori etc etc ma NON lo fanno in fase di caratterizzazione come può farlo un profilo colore, ma lo fanno in una fase successiva, quindi in HSL.
La Lut di un profilo colore è totalmente un'altra cosa.
Comincio a pensare che non hai ben chiaro cosa sia una lut che fa da profilo colore |
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 23:25
Made In Italy
Le LUT non sono solo di caratterizzazione. Esistono vari modi per applicare la LUT. Quella applicata in fase di ripresa live.
Quella di sviluppo e post produzione, nel nostro caso.
Inoltre non ho mai detto che le LUT sono i costyle di capture ONE "dimmi dove l'ho scritto".
Ho detto che gli stili hanno estenzione .costyle che è diverso. Che poi questa estensione fa riferimento ad un processo, azione, che richiama un determinato profilo, è chiaro. Il .costyle richiama il profilo icc che sarà applicato all'immagine.
Ma tutta questa procedura equivale "alla fine" ad una correzione colore in stile LUT. Se è sbagliato secondo te l'associare il nome LUT a dei file che insieme .costyle ed .icm fungono da LUT, allora devi dirlo a chi ha creato le LUT per Capture ONe.
P.S. Comincio a pensare che non hai ben chiaro cosa sia una lut che fa NON FA SOLO da profilo colore
ma è una Tabella di correzione colore applicabile ad un profilo già esistente come un profilo flat. Utilizzata nel processo di color grading.
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inviato il 20 Marzo 2018 ore 23:42
“ Made In Italy Sorriso
Le LUT non sono solo di caratterizzazione. Esistono vari modi per applicare la LUT. Quella applicata in fase di ripresa live.
Quella di sviluppo e post produzione, nel nostro caso.
Inoltre non ho mai detto che le LUT sono i costyle di capture ONE "dimmi dove l'ho scritto".
Ho detto che gli stili hanno estenzione .costyle che è diverso. Che poi questa estensione fa riferimento ad un processo, azione, che richiama un determinato profilo, è chiaro. Il .costyle richiama il profilo icc che sarà applicato all'immagine.
Ma tutta questa procedura equivale "alla fine" ad una correzione colore in stile LUT. Se è sbagliato secondo te l'associare il nome LUT a dei file che insieme .costyle ed .icm allora devi dirlo a chi ha creato le LUT per Capture ONe. „
Niente, ti voglio bene Fireshoot ma ci rinuncio
Provo un'ultima volta
Hai scritto
“ le Lut hanno estensione cube o 3DL, per capture One è differente. Se non sbaglio si parla di stili che hanno estensione .costyle " „
Le lut non hanno estensione .costyle.
Le lut non hanno estensione .costyle.
Le lut non hanno estensione .costyle.
Il Costyle è un'azione che ne richiama altre.
Nelle LUT che stai utilizzando tu, il costyle rappresenta un modo di richiamare il profilo colore che è ICM, non .costyle.
Quelli che citi scaricabili da CaptureOne non sono LUT, ma sono semplici preset.
Che differenza c'è tra le due?
Molto semplice (ma fondamentale).
Il Costyle che utilizzi te va a richiamare un PROFILO COLORE GENERICO, quindi se chi lo ha realizzato ha fatto questa correzione colore su una 5D Mark III, se lo andrai ad aprire su una Nikon D800 il colore sarà completamente diverso perchè la caratterizzazione di una lut fatta per una fotocamera, non può essere quella applicata ad un'altra fotocamera.
Sono LUT generiche quelle che stai applicando tramite azione .costyle in quanto su 10 fotocamere la applichi, su 10 fotocamere otterrai risultati completamente diversi.
Non puoi creare un profilo colore (LUT) adattabile a tutte le fotocamere con lo stesso file.
Diversi invece i preset che citi di CaptureOne.
Quelle non sono lut, sono modifiche HSL.
Significa che il file viene aperto REGOLARMENTE con il profilo colore corretto della fotocamera di riferimento, e successivamente viene fatta una modifica HSL sulla foto.
Questo permette di avere risultati molto più omogenei tra tutte le fotocamere, tuttavia essendo una modifica HSL non è la stessa cosa di apportare una modifica colore tramite profilo.
Questo porta a vantaggi e svantaggi in entrambe le situazioni.
Il programma citato da Paco invece permette di fare la modifica direttamente sul file della fotocamera, e quindi andare a realizzare un profilo colore SPECIFICO per quello utilizzato sulla fotocamera di riferimento, avendo quindi un risultato perfetto -> Profilo colore ad hoc.
Tuttavia CaptureOne dalla versione 10.1 ha reso possibile (finalmente) dare un'intensità ai COSTYLE, quindi creare un livello e dargli un valore di opacità.
Questo FUNZIONA sui preset di CaptureOne (quelli acquistabili dal sito) e non funziona naturalmente sui Costyle che stai utilizzando te, in quanto quelle sono vere lut che modificano il profilo colore, ed un profilo colore non è possibile gestirlo in intensità/opacità (ultima versione in beta che sto utilizzando la 11.1 ha una chicca veramente formidabile per questa cosa ma tanto uscirà a breve).
“ Se è sbagliato secondo te l'associare il nome LUT a dei file che insieme .costyle ed .icm allora devi dirlo a chi ha creato le LUT per Capture ONe. „
Ma le Lut per CaptureOne le creo anche io da una vita con relativi profili colore, ma cosa c'entra questo con il .costyle.
Penso che ora abbia chiarito dei punti che ti erano meno chiari.
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inviato il 21 Marzo 2018 ore 0:03
“ Quelli che citi scaricabili da CaptureOne non sono LUT, ma sono semplici preset. „
Quelli che ho citato e visualizzabili nel mio screenshot non sono preset ma erano stati installati da me PER Capture One e non fanno parte dei preset di Capture One. Sono LUT e non preset.
“ Il Costyle che utilizzi te è un PROFILO COLORE GENERICO, quindi se chi lo ha realizzato ha fatto questa correzione colore su una 5D Mark III, se lo andrai ad aprire su una Nikon D800 il colore sarà completamente diverso perchè la caratterizzazione di una lut fatta per una fotocamera, non può essere quella applicata ad un'altra fotocamera.
Sono LUT generiche quelle che stai applicando tramite azione .costyle in quanto su 10 fotocamere la applichi, su 10 fotocamere otterrai risultati completamente diversi. „
Ma non è così. Chi ha realizzato la LUT avrà di certo "si spera", realizzato le modifiche su un raw quindi senza profilo chiaramente ed ha realizzato il grading in stile Fuji Eterna, oppure Kodak 5205 etc etc su un software come puo' essere 3D LUT. E se è stato realizzato così, allora il grading sarà indipendente dal profilo colore associato al file e non dipendente. Io credo che tu ti sia fissato su questo costyle ed il riferimento al LUT dicendo che Le lut non hanno estensione .costyle e ti ripeto che non l'ho mai detto e l'ho chiarito post addietro. Stiama facendo un trattato su una cosa molto piu' semplice. Le LUT non sono profili colore ma dei look. Le LUT sono come già detto, non solo di caratterizzazione. Esistono vari modi per applicare la LUT. Quella applicata in fase di ripresa live. Quella di sviluppo e post produzione, nel nostro caso. Poi.....è mezzanotte. Se non ci siamo capiti.....e non importa |
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