| inviato il 07 Gennaio 2018 ore 22:46
“ ma se le pubblicate su fb per farvi conoscere al mondo intero italia compresa..appena uno se li acchiappa e pubblica piangete.....tanto non vi paga nessuno..e se chiedete 1 euro ritornate nell'anonimato da dove siete „
Mamma mia, quanta acredine. In fin dei conti è chi si appropria di un'opera altrui che fa qualcosa di immorale, non chi vuole farsi conoscere. Poi magari per circostanze particolari la fa franca in punto di diritto, ma rimane immorale. |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 9:31
Ma alla fine è semplicemente stato ribadito il concetto, espresso chiaramente in più punti anche dalla Legge sul Diritto d'autore, che l'impostazione "pubblica" di una piattaforma su cui vengano postate le foto per la visione al pubblico, non scavalca le normative vigenti a patto che queste siano state correttamente applicate .
Ma paradossalmente è proprio quella dicitura "pubblica" della relativa sezione di Fb che crea tutte queste incomprensioni, non una lacuna legislativa (che tra l'altro in questo caso non c'è perché stiamo parlando di una delle poche Leggi italiane chiare e sufficientemente precise); capisco tra la gente comune, ma in quel caso specifico si trattava di quotidiani nazionali che avevano riprodotto illegalmente quelle immagini; è impensabile che un quotidiano, con tanto di consulenti legali che gli servono proprio per dirimere questioni di questo tipo, abbia agito per semplice "ignoranza legale".
In questi casi è chiara la malafede o quantomeno una "consapevole leggerezza" nel modo di reperire il materiale da pubblicare.
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| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 9:49
“ Mamma mia, quanta acredine. „
Come non quotarti...
Daniele: grazie per le preziose spiegazioni.  |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 10:17
Confesso che tutte le considerazioni legali espresse nel thread le ho lette un po' di sfuggita, ma da non esperto di diritto vorrei invitare chi sostiene che da FB è lecito appropriarsi impunemente di immagini altrui di fare un piccolo test a caso ... che ne so ... con le foto di Oliviero Toscani (il primo che mi è venuto in mente), poi aspettare a vedere cosa succede. |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 10:38
“ ma da non esperto di diritto vorrei invitare chi sostiene che da FB è lecito appropriarsi impunemente di immagini altrui „
Nessuno qui ha espresso questo concetto non so dove lo hai letto |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 11:04
Piccolo chiarimento: le varie impostazioni di Facebook (pubblica, privata, solo gli amici, amici di amici, etc.) servono solo a decidere chi può vedere i post pubblicati (siano foto, video, testo), non vanno a modificare il diritto d'autore e la sua applicazione.
“ ma se le pubblicate su fb per farvi conoscere al mondo intero italia compresa..appena uno se li acchiappa e pubblica piangete.....tanto non vi paga nessuno..e se chiedete 1 euro ritornate nell'anonimato da dove siete. „
Visto che sei un maestro di vita, insegnaci come scrivere tante cavolate in sole due righe!
“ Confesso che tutte le considerazioni legali espresse nel thread le ho lette un po' di sfuggita, ma da non esperto di diritto vorrei invitare chi sostiene che da FB è lecito appropriarsi impunemente di immagini altrui di fare un piccolo test a caso ... che ne so ... con le foto di Oliviero Toscani (il primo che mi è venuto in mente), poi aspettare a vedere cosa succede. „
Ottimo esempio. Naturalmente questo non è possibile, perché Facebook non è il detentore dei diritti sulle foto caricate, le può utilizzare all'interno del social (video, collage, o altre forme di comunicazione create da Facebook all'interno del proprio social), ma non può cedere i diritti a terzi, come è chiaramente scritto nelle condizioni di utilizzo. |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 11:09
“ ma non può cedere i diritti a terzi, come è chiaramente scritto nelle condizioni di utilizzo. „
Ci risiamo! Proprio non vuoi capire ciò che leggi!
Comunque nel tuo caso importa poco perché le hanno brutalmente scaricate senza porsi alcun problema di chiedere a te, via più semplice e più economica, o a cercare il modo di ottenere la licenza da FB, via sicuramente molto più complessa e costosa.
“ Piccolo chiarimento: le varie impostazioni di Facebook (pubblica, privata, solo gli amici, amici di amici, etc.) servono solo a decidere chi può vedere i post pubblicati (siano foto, video, testo), non vanno a modificare il diritto d'autore e la sua applicazione.
„
Qui sono d'accordo con te, poi è ovvio che se lasci l'impostazione "pubblica" aumenti il numero dei possibili " fruitori " delle tue immagini |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 11:35
“ o a cercare il modo di ottenere la licenza da FB „
NON ESISTE QUESTA POSSIBILITA'! |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 12:05
“ NON ESISTE QUESTA POSSIBILITA'! „
"...l'utente ci fornisce una licenza non esclusiva, trasferibile, che può essere concessa come sottolicenza, libera da royalty e valida in tutto il mondo, ..."
Cosa ti sfugge nelle parole "... trasferibile, che può essere concessa come sotto licenza, libera da royalty...?"
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| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 12:37
Una domanda che esula dai problemi delll'OP.
“ Art. 90.
Gli esemplari della fotografia devono portare le seguenti indicazioni:
1) il nome del fotografo, o, nel caso previsto nel primo capoverso dell'art. 88, della ditta da cui il fotografo dipende o del committente;
2) la data dell'anno di produzione della fotografia;
3) il nome dell'autore dell'opera d'arte fotografata.
Qualora gli esemplari non portino le suddette indicazioni, la loro riproduzione non è considerata abusiva e non sono dovuti i compensi indicati agli artt. 91 e 98 a meno che il fotografo non provi la mala fede del riproduttore. „
Mi sembra di capire che non basta che queste indicazioni siano presenti negli EXIF o magari in un disclaimer che dice qualcosa del genere "Tutte le foto sono di proprietà di (C) Pinco Pallino PH (2018)" ma devono essere ben visibili sulla foto: è corretto? |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 12:49
Quoto Catand! e aggiungo: la tua osservazione riguarda anche l'OP!
La legge è chiara: i dati exif per la suddetta non contano una cippa(all'epoca non esistevano e nelle modifiche successive non sono stati presi in considerazione!) e ancora meno conta da dove provenga la foto.
Se non indichi l'autore e la data di "creazione" non puoi avanzare alcunché.
Poi, nel caso in cui con un ritaglio venga eliminata la dicitura richiesta, allora puoi provare la malafede, indi puoi provare a far valere un qualche diritto.
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| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 13:08
“ Quoto Catand! e aggiungo: la tua osservazione riguarda anche l'OP!
La legge è chiara: i dati exif per la suddetta non contano una cippa(all'epoca non esistevano e nelle modifiche successive non sono stati presi in considerazione!) e ancora meno conta da dove provenga la foto.
Se non indichi l'autore e la data di "creazione" non puoi avanzare alcunché.
Poi, nel caso in cui con un ritaglio venga eliminata la dicitura richiesta, allora puoi provare la malafede, indi puoi provare a far valere un qualche diritto.
„
Io non so se Egix90 aveva fatto quanto richiesto dalla legge, e quindi non posso giudicare (loro comunque, anche se non hanno fatto nulla di illegale, hanno sicuramente fatto qualcosa di disdicevole e maleducato)
Era più che altro una richiesta di chiarimenti per mia conoscenza personale: io di solito metto solo sulle foto le iniziali in un angolo e tutto il resto negli EXIF. Pensavo di essere moderatamente tutelato, ma in realtà non è così ... |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 13:53
“ ma non può cedere i diritti a terzi, come è chiaramente scritto nelle condizioni di utilizzo „
Nelle condizioni di utilizzo c'è proprio scritto chiaramente che può cederli a terzi. Che poi in pratica non lo faccia, è una cosa diversa. Link utile: www.fotografi.org/facebook/ . |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 14:06
“ Mi sembra di capire che non basta che queste indicazioni siano presenti negli EXIF o magari in un disclaimer che dice qualcosa del genere "Tutte le foto sono di proprietà di (C) Pinco Pallino PH (2018)" ma devono essere ben visibili sulla foto: è corretto? „
Premesso che non ho alcun titolo in materia, non mi risulta che la legge specifichi così precisamente dove devono essere indicati. Nella pratica, in ambito professionale sono di solito indicati sul retro nel caso di una stampa e nei metadati nel caso di un file. |
| inviato il 08 Gennaio 2018 ore 15:24
“ " Mi sembra di capire che non basta che queste indicazioni siano presenti negli EXIF o magari in un disclaimer che dice qualcosa del genere "Tutte le foto sono di proprietà di (C) Pinco Pallino PH (2018)" ma devono essere ben visibili sulla foto: è corretto?"
Premesso che non ho alcun titolo in materia, non mi risulta che la legge specifichi così precisamente dove devono essere indicati. Nella pratica, in ambito professionale sono di solito indicati sul retro nel caso di una stampa e nei metadati nel caso di un file. „
Infatti era quello che ho sempre saputo ed è come mi comporto ora: di solito metto sulle foto solo le mie iniziali in un angolo e tutto il resto negli EXIF.
E leggendo il link che hai postato da fotografi.org, sembra che si sufficiente per avere un minimo di "protezione"
“ Tornando alla sentenza, rileviamo che contiene anche diversi altri punti importanti:
a) A pagina 7, si "smonta" la tesi per cui - mancando il nome riportato sulla foto - si possa fingere di non conoscerne l'autore; inoltre, a pagina 14 si argomenta su come le disposizioni originarie della legge del 1941 vadano reinterpretate attualizzandole.
b) A pagina 13 si indica, come accennato, che non coprrisponde al vero che chiunque acceda ad una pagina FB puo' utilizzare per se stesso i contenuti.
c) A pagina 14 si sottolinea che l'uso di metadati, watermark ed altre soluzioni attuali sono perfettamente sostitutive delle "vecchie" indicazioni contenute nella Legge 633/41 in relazione all'indicazione del nome dell'autore; e questo e' un bel passo avanti, perche' molto spesso i "furbi" si nascondono dietro la scusa che sull'immagine non e' stato "scritto" il nome dell'autore.
d) A pagina 15, si indica che delle immagini che siano state recuperate da una pagina riferita all'autore, anche in assenza dei metadati o di specifiche firme sulle foto, vanno attribuite all'autore dichiarato in pagina. „
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