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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 10:27
Salt:
“ forse il tutto dovrebbe essere riassunto in:
"questo pianeta non puo' sopportare la pressione di 8 miliardi di persone che pretendono di mangiare tre volte e fare una doccia ogni giorno" „
Condivido pienamente, Il nostro stile di vita a cui nessuno vuole rinunciare, è basato sullo sfruttamento "senza un domani" delle risorse. Aldilà che non tutti gli 8 miliardi purtroppo hanno da mangiare - per tacere della doccia quando c'è chi non ha da bere - lo spirito dell'osservazione mi trova concorde. |
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 12:20
“ Ma basta osservare le reazioni degli amici superEcò quando vengono in cascina(che fa tanto WE bio nelle vigne) e trovano l'acqua fredda per lavarsi al mattino , le stufe da caricare, o il forno a legna da accendere per fare pane e arrosti, per capire che tutti questi discorsi tanto belli son poi in pratica aria fritta. „
Concordo (purtroppo)
P.S. tranne che per il forno a legna: saperlo far funzionare e riconoscere la giusta temperatura "a occhio" è un'arte: magari avessi imparato quell'arte da mia nonna che, all'epoca, tutti i vicini chiamavano quando era il momento di accenderlo e di infornare il pane della settimana (già, perché anche il pane era diverso e aveva una durata incompatibile con le moderne teorie di mercato) |
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 12:37
Beh daniele e piuttosto facile...
La calotta, all'inizio si annerisce.. poi con il crescere della temperatura sbianca progressivamente. piu e' caldo e piu' sbianca. piu si allarga il fiore bianco al centro della volta piu' il forno si e' scaldato anche nella parte bassa.
Dopo una ventina di pizze bruciate impari :)
Devi anche osservare attentamente il colore e la velocita' di spostamento della fiamma.
All'inizio quando brucia in aria fredda la fiamma corre veloce verso l'alto (perche' e' caldissima rispetto all'aria fredda)
poi man mano che la temperatura sale la fiamma rallenta e diventa semprepiu lenta.
Se chiudi il tiraggio regolando la porta, a circa 450 gradi la fiamma vira verso il blu e diventa "gommosa" si muove come fosse densa. |
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 13:18
L'uomo negli ultimi tempi è intervenuto su tutti gli ecosistemi, qualora partecipandovi direttamente, "qual'altra" distruggendoli o interferendo senza presenziarvi.
Le cose tipiche dell'uomo sono:
- accentuazione del passaggio di specie animali e vegetali da un sistema all'altro. è un fenomeno naturale che con l'intervendo umano è progredito in modo esponenziale.
- estinzione di specie. come sopra.
- modifica climatica globale, per azione antropica, che si aggiunge alle modifiche senza causa umana.
- formattazione dei territori, che diventano impossibili per molte specie preesistenti e che talvolta sono opportuneità per altre specie.
- immissione e riduzione di sostanze nell'ambiente.
Tutto questo porta ad una modifica degli ecosistemi che è interpretabile come innaturale se l'uomo non si vuole fare rientrare in essi. Se invece lo si fa rientrare, in quanto animale interattivo, si ritrova praticamente in tutti.
Infatti gli acquari non sono ecosistemi chiusi, poichè non sono ecosistemi e poichè non sono neanche chiusi.
Non esiste alcun ecosistema totalmente chiuso, se non sotto qualche km di ghiaccio in un lago antartico.
Anche una pozza d'acqua è soggetta ad un ciclo ampio e una pioggia acida cambia tutto.
Estrapolare l'uomo dalla natura lo considero sempre un errore concettuale, nonostante sia così determinante nei cambiamenti ambientali da farlo sembrare una malattia aliena nel sistema globale della natura. e l'errore principale consiste nel credere che sia svincolato dalla natura stessa, mentre ne dipende ad ogni respiro, anche se aspira al podio dell'indipendenza o del dominio su essa, e più crede di avvicinarsi a questo podio, più si avvicina a conquistare quello dell'idiozia. |
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 13:37
Salt:
“ L'abitazione della azienda agricola dispone di due stufe a legna di ultima generazione (pirogassificazione) con rendimenti elevatissimi. per totali 25 Kw termici. (equivalenti alla potenza della caldaia a metano di una piccola villetta di periferia) Le stufe consumano legna di scarto da potature con un potere di circa 3000 Kcal/kg. Tenere una temperatura di 19 gradi (reputata da qualsiasi cittadino una temperatura da assideramento) significa gettare nel fuoco 10 kg ora di legna, 200 kg giorno, 20 tonnellate anno.
200 quintali che vanno prodotti ogni anno, trasportati e tagliati. Se parliamo di legna in piedi vanno anche abbattuti e essicati per due anni. „
Questo discorso mi interessa. Anche in casa mia di solito tengo 19°.
Ma immagino che la cascina sia tradizionale, con ampia dispersione termica. Cosa succederebbe a una ipotetica (e certo non gratis) abitazione ben coimbentata? |
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 14:02
Ti interessa dal punto di vista tecnico delle stufe a pirogassificazione o nel caso della abitazione in classe A?
ho lavorato un po' nel progetto di un pirogassificatore ec onosco abbastanza la materia.
Per quanto riguarda la casa in classe A un amico ne ha costruita una sulla collina di fronte.
materiali al top (alcuni fatti venire espressamente dall'estero). Ha ottenuto una casa con una dispersione talmente bassa che basta pochissima energia per riscaldarla. Un camino da 17 kw scalda una casa di due piani con pianta di 30mt x 12 mt.
Il problema e' che in quella casa non vivi. Fa caldo, ma manca l'ossigeno. L'aria e' stagnante. Come inizi a fare scambi termici tra aria espulsa e aria in ingresso, il rendimento cala drammaticamente. |
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 15:07
“ La calotta, all'inizio si annerisce.. poi con il crescere della temperatura sbianca progressivamente. piu e' caldo e piu' sbianca. piu si allarga il fiore bianco al centro della volta piu' il forno si e' scaldato anche nella parte bassa.
Dopo una ventina di pizze bruciate impari :) „
Mi stai tentando, a me piacciono queste cose  |
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 15:12
ma il forno ce l'hai?
una volta che hai imparato a cucinare nel forno ti viene l'assuefazione.
Anche solo delle semplici pere cotte nel vino diventano strepitose.
occhio alla legna che ci metti dentro che mangiare diserbanti non e' piacevole.
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inviato il 07 Dicembre 2017 ore 15:14
“ Estrapolare l'uomo dalla natura lo considero sempre un errore concettuale, nonostante sia così determinante nei cambiamenti ambientali da farlo sembrare una malattia aliena nel sistema globale della natura. e l'errore principale consiste nel credere che sia svincolato dalla natura stessa, mentre ne dipende ad ogni respiro, anche se aspira al podio dell'indipendenza o del dominio su essa, e più crede di avvicinarsi a questo podio, più si avvicina a conquistare quello dell'idiozia. „
Condivido in pieno, soprattutto quando scrivi "ne dipende ad ogni respiro" (la valenza di questa affermazione è addirittura letterale, perché senza qualche miliardo d'anni di cianobatteri, alghe e piante, hai voglia a respirare!  ) |
user25280
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inviato il 08 Dicembre 2017 ore 15:56
La questione decrescita dipende come la si intende, fino ad oggi crescita era intesa come sfruttamento senza limiti delle risorse naturali, ad oggi é impensabile continuare su questa strada visto che sono sempre più limitate, quindi si parla di decrescita, che poi in realtà non sta a significare altro che usare metodi alternativi.
So benissimo che in italia il popolino non é informato sull'attualità del mondo che lo circonda, certe risposte in questo 3D ne sono la dimostrazione.
Esistono tecnologie per termoregolatore le case senza bisogno ne di riscaldamento ne di climatizzazione, esistono e sono già applicate, 2 mesi fa ho messo i piedi in una di queste case qui in provenza e non é sperimentale, ma attualità che inizia a diffondersi.
Ci sono nazioni che sono passate al 100% solare e fonti alternative senza nucleare o carbone, non dire certo io chi sono basta informarsi.
I pannelli fotovoltaici sono sempre più efficienti, a differenza di altre pratiche.
Riguardo al Fracking, ripeto ancora una volta che prima di voler ragione su qualcosa, almeno bisogna sapere con cognizione di causa di cosa si parla, altrimenti si fa sempre e solo il solito qualunquismo tipicamente italiota che tanto sta sulle pelotas al mondo intero e in questo il bel paese é campione mondiale.
Il fracking a oggi non é indispensabile per avere gas, il problema é che le multinazionali che hanno inventato questo processo, non hanno minimamente calcolato il danno ambientale, semplicemente perché non lo fanno mai, non li riguarda, perché ricade sempre e soltanto sui contribuenti che sono loro a pagare di prima persona in tutto.
Il fracking é costato 5000 miliardi di dollari di sviluppo e sarebbe stato enormemente rentabilizzato se non fosse stato per i danni collaterali che si sono mostrati da subito e che hanno impedito lo sviluppo di questa aberrazione, perché a fronte di alcuni stati americani che lo adottano, tutti gli altri attorno hanno proibito categoricamente di usarlo sul loro territorio, oltre ad aver proibito di fare dei gasdotti per trasportare il gas.
Trasportarlo con i camion sarebbe una follia e quindi, risultato mentre viene estratto viene bruciato.
Per recuperare i costi di un investimento cosi scellerato, si sono inventato il TAFTA, in cui vorrebbero obbligare l'europa ad adottare tale tecnologia, acquistando obbligatoriamente centrali e composto chimico alle aziende che l'hanno creato, facendogli guadagnare una fortuna a discapito della nostra salute e della nostra vita.
Ci sono già paesi europei che l'hanno adottato, Polonia ad esempio, ma ne stanno già pagando le conseguenze a livello ambientale con un avvelenamento pressoché perenne.
Si può ordinare su internet un compositore a scarti di cibo quotidiano che grazie ad un processo di fermentazione, produce gas per la cucina, una famiglia media più avere fino a 3 ore di gas da cucina al giorno, chi lo vende e dose lo scoprite da soli, basta cercare.
La decrescita non é vivere come l'uomo preistorico, la decrescita sarebbe ora chiamarla con il suo vero nome, cioè cambiamento di modello di vita.
Dice nulla che le foreste vengono estirpate per fare posto a pascoli e coltivazioni di cereali che vengono usati per nutrire animali da macello che servono a rendere obesi poche centinaia di milioni di poveri coglions???
La stessa quantità di cereali se fosse usata per nutrire la gente, eliminerebbe abbondantemente il problema della fame nel mondo e questo non lo dico io.
Io sono vegetariano/vegano da quasi 23 anni, ho una salute eccezionale, dimostro 10 anni di meno e mi chiedono se faccio palestra, ho cambiato modello di alimentazione e mi nutro di vegetali, basta aver voglio di informarsi e voler provare a cambiare, inutile sparare corbellerie sugli ecologisti, quando non si conosce l'argomento.
Si parla di agricoltura intensiva, benissimo, giusto perché in italia mi sa che si é un tantino disinformati, in altri paesi si affronta sempre di più l'argomento dell'agricoltura intensiva come una cancrena che oltre a danneggiare enormemente l'ambiente, non nutre sufficientemente sia come qualità che come quantità, per questo nuove tecniche stanno emergendo.
L'altro giorno, ho letto l'intervista ad una coppia di produttori di riso in Camargue, sono l'unica azienda in tutta europa che hanno dismesso l'uso di pesticidi e diserbanti per eliminare le erbacce dalle coltivazioni e al loro posto usano le anatre.
Pratica ancestrale in asia.
Potrei andare avanti per ore e smontare pezzo per pezzo tutte le teorie/convinzioni tradizionalistiche/conservatrici che leggo, il mondo é in evoluzione e anche se in larga parte é fot-tuto ci sono nuovi sistemi che avanzano, ma evidentemente in italia si é troppo impegnati ad ascoltare il TG per sapere cosa fa l'ebetoide di Firenze a spese dei contribuenti. |
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inviato il 09 Dicembre 2017 ore 8:50
Scusami.. saro' duro...
La tua a me pare la piu grande raccolta di luoghi comuni e pensiero mainstream mai letta.
Case autoregolate... certo... ma naturale... nelle fiabe.
La casettina in Provenza della coppietta radical chic NON e' un esempio replicabile.
Butta giu una citta' e prova a ricostruirla su questo principio poi ne riparliamo.
Le migliori case ad impatto energetico zero,ossia le capanne dei contadini,sono concentrate attorno a Pechino..non mi pare che se la passino troppo bene come qualita' dell'aria.
Agricoltura sinergica.. come ti ho detto l'ho fatta su grande scala per oltre dieci anni. Funziona, ma se fatta bene raggiunge meno di un terzo della produzione in agricoltura tradizionale. In compenso produce con i ritmi naturali. Nessuno vuole le zucchine a luglio... e le pagano meno di dieci cent al kg...ma TUTTI vogliono i pomodori ad APRILE. Infatti l'Olanda e' il piu grande produttore di pomodori in serra.
Ti svelo un segreto.. in Italia i contadini NON usano piu i pesticidi piu tossici. Sono loro che li respirano quando li applicano.. Non vogliono morire. NON SONO COGLIONI....
Bisogna ovviamente escludere LE ECOMAFIE CHE SVERSANO nei campi RIFIUTI TOSSICI, residui della produzione di minchiate elettroniche,moda, etc
Anche Io potrei andare avanti per ore a smontare le superteorie dei bimbibelli. ma e' inutile e non ne vale la pena.
Il problema si risolve andando alla radice.. non con i pannicelli caldi..
Fino a quando avremo necessita' di navi che consumano 11 tonnellate di greggio all'ora ed aerei per andare in vacanza nessuna misura sara' sufficiente....
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user25280
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inviato il 09 Dicembre 2017 ore 11:04
Va bene Salt, rimani pure delle tue convinzioni, io rimango delle mie.
Per un semplice motivo, come ho già scritto prima, passo del tempo a stretto contatto con dei ricercatori e faccio un lavoro che mi porta a d incontrare e lavorare con gente nei campi che ho menzionato.
Dici che le case autoregolate sono nelle fiabe........................Salt metti il naso fuori dai confini del paesello e guardati intorno, la casa che ho menzionato é l'abitazione di una coppia di architetti che le costruiscono già e non sono tecnologie fantascientifiche, ma realtà di chi ha investito nelle tecnolgie attuali e ha smesso di scaldarsi a gasolio.
Non ci vuole molto.
Per le città, anche qui informati, perché per abbassare DRASTICAMENTE la dispersione termica di una casa e renderla più economica, non serve radere al suolo la città, basta informarsi ma sicuramente io vivo nelle fiabe.
So quello che dico e ti rigiro senza alcun problema la frittata, anche i tuoi interventi sono la più grande raccolta di luoghi comuni della storia dell'umanità.
Ti aggiungo anche che quello che ti ostini a non voler accettare e che definisci "la piu grande raccolta di luoghi comuni mai letta" sono una realtà, ti ripeto, informati, perché dimostri di averne un immenso bisogno.
Buona giornata. |
user25280
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inviato il 09 Dicembre 2017 ore 11:08
www.facebook.com/natgeo/videos/10155218815303951/
Bello spettacolo vero?
Continuiamo pure a ridicolizzare chi almeno vuole provare a cambiare le cose, continuiamo sulla vecchia strada che tanta sicurezza da a chi non sopporta l'idea di vedere più in grande e con una visione diversa. |
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