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inviato il 28 Agosto 2017 ore 16:12
Io non ti do torto Lucabex. Una laurea non serve neanche per occare un po' la CPU... Ma molti non hanno voglia di cimentarsi. Dunque non gli consiglierei né ryzen né ram a 3 ghz. Se invece Enrico deciderà di fare qualche prova già con la sua Config le cose cambiano. |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 16:18
Con l overclock che rischi ci sono? |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 16:26
Fritto misto alla rotonda! 
Scherzo, solo se è molto spinto e in configurazione non stabile, per la verità. Se l'overclock non è esagerato e trovi una combinazione di clock CPU/memoria stabile, non ci dovrebbero essere problemi. Semmai le temperature saranno leggermente maggiori, per cui sostituisci la pasta termica attuale della tua CPU (specie se non l'hai mai ancora fatto) con una un po' migliore, per stare tranquillo in ogni caso. |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 16:32
La pasta termica l ho cambiata l'anno scorso con il dissipatore. Quindi diciamo che ho faccio un po di overclock o se no mi servono almeno 600/700 euro per avere sostanziali miglioramenti? |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 16:37
Si, allo stato attuale direi di si... prova a tirare il collo alla tua configurazione per un altro annetto o due, e poi vedi se ci sono offerte sostanziali per un cambio in blocco di scheda madre + CPU + RAM + scheda grafica (in sostanza rinnovo dell'ossatura del PC)!  |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 16:49
Che parametri devo guardare per capire fino a dove posso spingermi? Potenza dell alimentatore, capacità del dissipatore, cpu...altro? Guide fatte bene da consultare per fare le cose bene? |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 17:02
Mattia Querci ci saprebbe dare risposte più qualificate avendo AMD!
Però le guide all'overclocking le trovi anche cercando "overclock <modello processore>" su Google, credo... |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 17:48
Ringrazio TheBlackbird per la precisazione.
Ho editato il mio post in modo da non riportare informazioni fuorvianti.
Chiedo scusa ma avevo fatto rapidamente un filtro sul listino di un mio negozio di fiducia ed avevo preso il più performante della lista ma non mi ero accorto che il filtro includeva anche i nuovi FX9xxx che possiamo chiamarli quasi sperimentali...vista la scarsa compatibilità ed applicabilità in una configurazione "normale".
Per quanto riguarda le memorie ci avevo azzeccato e con il dettaglio della sigla che hai fornito, basta trovare altre memorie a 1600MHz con CAS Latency 10, possibilmente Corsair ed al 99% non dovresti avere alcun problema di compatibilità. Io sto andando con un mix di Kingston e Corsair e non ho nessun problema.
Per quanto riguarda la dissipazione, prima di passare al liquido conviene ragionare sui flussi d'aria.
Io ho proprio un 8370 che anche con il case aperto e la pasta termica buona che usiamo sui server nel data center dell'azienda dove lavoro....soffriva comunque parecchio di surriscaldamento andando addirittura in protezione alcune volte.
Ho invertito il verso della ventola del dissipatore e della finestra del case in modo da sparare direttamente dentro l'aria esterna più fresca invece di cercare di buttare fuori quella calda (sul retro del case ho un'altra ventola che aiuta in estrazione).
La situazione è cambiata totalmente con temperature assolutamente accettabili anche quando aumento di parecchio il carico di lavoro!
Ciao ciao. |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 18:46
@TheBlackbird
“ Make, nel primo post ha anche descritto i passi del suo flusso di lavoro in cui la macchina gli soffre maggiormente. „
TheBlack...oddio...ha a malapena accennato al problema che riscontra, dicendo che ha rallentamenti con l'export dei timelapse in 4k.
Il flusso di lavoro manca del tutto e quello influisce molto più delle componenti del pc in quanto a velocità operativa.
Le mie domande erano precise e articolate...ma possiamo ignorarle, che problema c'è...lo dicevo per lui...
@Enrico Righetti
Enrico, non s'è capito in che modo sfrutti Adobe Ae...ma andiamo oltre:
se è solo per i timelapse in 4K ai fini amatoriali, cioè uno 0,0001% delle prestazioni che può richiedere Ae ad una macchina, allora il mio suggerimento è...lascia perdere per ora, non ne vale la pena. Francamente penso che tu sia stato mal consigliato in principio ed è per questo che oggi già sei alle strette. IMHO
Più avanti ti rifai l'intera macchina (famosa leggenda degli assemblati longevi perché tutti scalabili), partendo possibilmente da buone CPU Intel...
p.s.: se vuoi lavorare con i video in 4k, usando Pr e Ae...la macchina necessita di caratteristiche di base radicalmente diverse dall'uso foto. Ma le esatte performance che ti servono le sai solo tu... |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 19:31
Grazie mille dei consigli! Cercherò di spiegare meglio come lavoro. Carico i file raw su un hard disk, poi apro e lavoro i file su lightroom e lrtimelapse. Una volta terminata quest fase con il salvataggio dei metadati, carico la sequenza su Ae (installato sul ssd samsung), applico la riduzione della risoluzione e le opportune modifiche (senza effetti speciali, o color correction) e infine esporto il file in formato Avi non compresso sul secondo ssd (dove c è anche la cache di ae). In media per 10 s di timelapse in 4k ci mette 3 ore e genera un file di circa 6 gb. |
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inviato il 28 Agosto 2017 ore 21:15
scusa, solo un paio di cose:
“ Carico i file raw su un hard disk, „ quale hard disk...rigido o SSD?
Ovvio che il flusso più veloce prevede di usare gli SSD per tutto il workflow (incluso il sourcing dei RAW/metadata).
Se i RAW+ metadata ce li hai su un disco rigido, ovviamente il lavoro di rendering rallenta...
“ Una volta terminata quest fase con il salvataggio dei metadati, carico la sequenza su Ae (installato sul ssd samsung), applico la riduzione della risoluzione e le opportune modifiche (senza effetti speciali, o color correction) „
C'è un motivo in particolare per cui carichi la sequenza su Ae? Perché non completi il lavoro, inclusa la fase di rendering/export, con Lr/LRTimelapse? Anche questo fa risparmiare tempo in fase di rendering/export...
“ nfine esporto il file in formato Avi non compresso sul secondo ssd (dove c è anche la cache di ae) „
Perché usi proprio questo contenitore (AVI) e nessuna compressione? Quale sarà il supporto di destinazione?
Hai già provato ad usare il codec h264 per l'esportazione?
Oltre la quantità di tempo enorme che richiede, noti da solo che genera un file gigantesco e ben poco "condivisibile"...6GB per 10 secondi di video sono un bell' handicap. Per questo ti chiedo se c'è un motivo in particolare... |
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inviato il 29 Agosto 2017 ore 0:06
I file non li ho su un ssd per motivi di spazio, dovrei spostare i file in base a quelli che mi servono volta per volta sul ssd. Non ho mai utilizzato il modulo di esportazione di lrt, ma proverò a guardarci meglio però non credo che si riesca a simulare un sorta di zooming. Solitamente uso l avi come formato non compresso per poter avere la massima qualità visto che sono file intermedi. Quando poi esporto il file finale su Premiere solitamente uso l h264 |
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inviato il 29 Agosto 2017 ore 2:12
Non voglio insistere e neanche fare il consulente personale, ma secondo me usi un metodo troppo dispendioso (in termini di elaborazione).
Ci sono diversi metodi per ottenere gli stessi risultati in minor tempo...e senza buttare denaro! 
Ti faccio solo un esempio:
Visto che alla fine passi per Pr e l'export finale sarà un filmato con codec h264, il passaggio intermedio in Ae e l'AVI gigantesco è superfluo e, considerando le 3 ore di elaborazione, svantaggioso. Non hai nessun vantaggio se alla fine ti serve comunque un file video compresso in h264.
Basta eseguire il rendering e l'export direttamente con Lr/LRTimelapse, impostando come output un file video con h264.
Lo "zooming" e le altre elaborazioni video lo fai in Pr, quindi esporti il file video sempre con i codec h264.
Non hai nessuna perdita rispetto al primo export.
Per migliorare le performance lato macchina ti suggerirei a questo punto di spendere i 300€ in un bel SSD da 1TB su cui basare tutto il workflow agevolmente (e anche molteplici wf...). L'SSD un giorno te lo porti su un'altra macchina, quindi vale sempre la pena.
L'SSD da 256GB che hai è insufficiente, per non dire inutile, per lavorare con i video. Non puoi allocare la suite Adobe con tutte le sue librerie e pure i file multimediali su cui lavorare.
Se vuoi lavorare velocemente, gli hard disk rigidi si usano solo per l'archiviazione finale.
Come ho detto nel mio primo post, l'hard drive è la prima cosa da considerare se vuoi lavorare velocemente con i video. |
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inviato il 29 Agosto 2017 ore 5:26
“ Con 300 euro immagino che non ci tiro fuori nulla vero? Vorrei evitare l'oc visto che non sono un esperto e vorrei evitare di fare più danni che altro. „
Ce la fai a cambiare il blocco CPU-RAM-MOBO lasciando tutto il resto uguale (case, alimentatore, dischi, scheda video e periferiche varie) ma dovresti vendere i componenti che vai a sostituire così il tuo budget potrebbe aumentare di un bel po'
(solo i 16GB di RAM DDR3 valgono 60-70€, quotazione simile per la CPU e circa 40-50€ per la scheda madre)
Non ti consiglio di aggiornare un sistema cosi' vecchio perché non ne vale la pena. Conviene passare ad una nuova generazione.
Ti consiglio di vendere adesso i componenti perché hanno ancora una buona quotazione e si vendono abbastanza facilmente ma dovrai perderci un po' di tempo magari vendendo su ebay, cosi' fai il grande salto ad una piattaforma di nuova generazione con nuovi chipset e memorie DDR4 e magari trovi qualcuno che si compra il blocco completo ram-cpu-mobo ad una cifra ragionevole (direi 150€) cosi' non perdi tempo a vendere i singoli componenti e fare tre spedizioni diverse ecc.
Basandomi sui prezzi di Amazon ti propongo due configurazioni, una basata su Intel e un altra su AMD. in base a quello che riesci a recuperare potresti prendere un i5 se arrivi a circa 400€ o addirittura un i7 se arrivi a 500€ di budget oppure nel caso di AMD Ryzen 5 con sei core e Ryzen 7 con 8 core
Configurazione AMD
CPU: AMD Ryzen R5 1600 [200€]
RAM: Kingston Value RAM 16GB DDR4 2133MHz (2x8GB) [115€]
Scheda madre MSI B350 [85€]
Totale: 400€ e se arrivi a 500€ puoi prendere un Ryzen R7 1700 che costa 300€
Configurazione Intel
CPU: Intel i5 7500 [192€]
RAM: 16GB Kingston Value RAM (2x8GB) [115,20]
Scheda madre: MSI B250M Pro [70,98€]
Totale 379€ e con un i7 7700 arrivi a circa 480€
Per intel ho scelto le versioni non K perché è incluso anche il dissipatore, piccolo ma che svolge il suo dovere mantenendo temperature di sicurezza anche a pieno carico (ma puoi sempre sostituirlo magari in futuro o in un secondo momento) con le versioni K dovresti prendere anche un dissipatore da almeno 50-60€ e una scheda madre piu' costosa con chipset Z270
Per la RAM ho scelto uno dei kit piu' economici che ci sono in commercio, trovi kit con frequenze maggiori ma lo stesso quantitativo di RAM verrebbe a costare 150-170€ ma avresti un incremento di prestazioni minimo (del 3-4%) mentre investendo la stessa somma in una cpu piu' potente l'incremento di prestazioni a parità di costo diventerebbe del 15-20%
La scelta finale diventa molto soggettiva anche se per editing foto/video e rendering AMD dovrebbe garantire prestazioni superiori a parità di costo.
Personalmente ho sempre lavorato con intel che garantisce la migliore stabilità, compatibilità e supporto e poi potresti anche installare MacOS Sierra trasformando il tuo pc in un Mac a tutti gli effetti...
Su un disco installi Windows 10 e sull'altro Sierra cosi' puoi scegliere quale usare a seconda della circostanza....
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inviato il 29 Agosto 2017 ore 6:53
“ installare MacOS Sierra „
Così si gioca tutta la stabilità con l'hackintosh
Provato sul mio, configurazione intel classica, si avviava ma poi blocchi, errori e periferiche impazzite (non ultimo il lettore cd che apriva il vassoio a 300km/h rischiando di bruciare il motorino)... i kext macintosh non sono fatti per la miriade di periferiche supportate da redmond e dal pinguino dai, non c'è niente da fare.
E poi Enrico ha un workflow consolidato su Windows, non ha ragioni per ricominciare a inventarselo su nuovi OS |
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