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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:08
In realtà nemmeno è obbligatorio il motivo del reso, potresti anche non giustificare nulla, clicchi sul pulsante di reso, stampi la ricevuta che generano per la spedizione prepagata, lo reimpacchetti e via  (scrivono che nel momento in cui rientra nel loro magazzino di controllo restituiranno quanto richiesto, a seconda se si genera un buono spendibile su Amazon o rimborso in pari cifra del prodotto acquistato con la stessa metodologia di pagamento effettuata in fase d'ordine, ma fattivamente il rimborso arriva prima).
La "buona fede", l'etica, sta al singolo consumatore... ma stando alla teoria del "chissenefrega", se è permesso restituire lo si restituisce qualora necessario, e credo che la pratica dei furbetti sia molto diffusa, ma è un ragionamento che innescherebbe una sorta di effetto boomerang che prima o poi toccherebbe a chiunque. Rendo quel che uso "a noleggio" ok ma anche quel che posso acquistare e tenere potrebbe esserlo. Un cane che si morde la coda. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:13
Voilà, esatto! |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:15
La "buona fede", l'etica, sta al singolo consumatore.
Appunto qui sta il problema.
A me è capitato solo di restituire un paio di oggetti con dei difetti per farli sostituire e, una volta, un acquisto fatto d'impulso di cui mi sono pentito, ma in quel caso la restituzione avvenne il giorno dopo e non avevo aperto il prodotto (solo l'imballo di Amazon).
Ma ammetto che il discorso obiettivi mi ha tentato un paio di volte...  |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:15
A me sono arrivati oggetti palesemente aperti e forse usati per pochissimo tempo, ma li ho tenuti perché funzionanti. E di poco prezzo.
Ma mi capitasse una roba del genere con una macchina fotografica credo che potrei lanciarla talmente forte fuori dal balcone che fa il giro del pianeta e mi risbatte sul retro del palazzo. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:17
“ Ma ammetto che il discorso obiettivi mi ha tentato un paio di volte... „
Se un amico si sposa, ti presenti con 5DIV, 24-70 f2.8 II, 135mm L, 16-35 L e una "misera" Sony A7 kit come corpo di scorta.
Poi il lunedì restituisci tutto |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:19
si ma devi avere moneta per l'acquisto/noleggio  intanto passa un lasso di tempo dove accetti esplicitamente tra le politiche di Amazon che "possono succedere tante cose" tra l'ordine e l'effettiva spedizione (tipo variazione di prezzo ed incognita sui tempi effettivi di consegna), e non ti spediscono mica merce gratis! E se accidentalmente il prodotto non è ventuto e spedito da Amazon lo tieni e basta.
Lo scopo personale è quello dell'acquisto, quindi serve un prodotto ok lo si acquista al potenziale miglior prezzo, punto. Credo che poi tanto fessi non sono, se restituisci sistematicamente ci sarà pure un feedback interno associato al profilo, o no?
Per il noleggio operativo o anche solo per un weekend ci sono appositi negozi fotografici che man mano si stanno attrezzando, anche online, a prezzi umani, ed è giusto che lavorino tutti e ci si comincia a svegliare, un po' come per chi possiede l'auto tutto l'anno e l'ha ferma in garage e chi la noleggia solo per le vacanze
A proposito di reso Amazon, un amico mi diceva qualche sera fa che in fase di restituzione di un Hard Disk, chiaramente sballato dalla sua busta antistatica protettiva ed installato nel proprio computer desktop, restituito poichè incapace di installarlo autonomamente (l'avrebbe dovuto inizializzare), l'ha reso senza specificare nulla, ma hanno preteso telefonicamente la giustificazione di tale reso, spiegato dal reparto tecnico del venditore come andava fatto (prodotto venduto da soggetto terzo e spedito da Amazon), e rispeditogli nuovamente il medesimo prodotto. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:27
La vendita al di fuori degli esercizi commerciali fisici, pretende che il cliente non possa aver preso visione della rete rispondenza del bene ai propri bisogni. Questo principio è sacrosanto e va a tutelare anche gli esercenti delle attività che dispongono fisicamente delle merci per farle provare ai clienti. Vale per le ottiche ma anche per i vestiti, i profumi, le automobili e chi più ne ha più ne metta. La legge, da questo punto di vista tutela sia il consumatore che il negozio fisico, imponendo al commerciante che opera in modo virtuale, di accollarsi le proprie responsabilità. Egli, in virtù dei minori costi che sostiene e del maggiore bacino di utenti potenziali, può operare prezzi più bassi. Quest'aspetto, inevitabile nei tempi moderni, non dovrebbe diventare concorrenza sleale. La legge, quindi, impone al commerciante virtuale, di rispettare il diritto al ripensamento. In altre parole, se io acquisto da un negozio on-line un bene, lo ricevo, e per una qualsivoglia ragione non lo voglio più, debbo poterlo restituire senza nemmeno il bisogno di giustificare il fatto.
Amazon, che vive di fatturati e di margini, di quest'aspetto, ne farebbe volentieri a meno.
Amazon, per mia esperienza, ha capito che uno degli inibitori del mercato on-line, è il post vendita e debbo riconoscere che da questo punto di vista ha un comportamento che mi ha sempre pienamente soddisfatto. Unica pecca, in parte imputabile a loro, è il servizio di corriere, che, per utilizzare un eufemismo, lascia piuttosto a desiderare.
Concludo con una piccola nota: noi siamo consumatori, quindi clienti. Abbiamo dei diritti (a dirla tutta, in Italia, ancora troppo pochi) che sono frutto di battaglie. Teniamoceli stretti. Chi decide di fare impresa, le regole del gioco le conosce e quindi le ha accettate, come noi clienti, che quando acquistiamo, sottostiamo alle medesime regole, che ci piaccia o meno.
Ciao a tutti
Gabbia65 |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:32
Giusto. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:35
“ Se sono stato cauto Amazon non può dirmi nulla (ho solo aperto e provato l'oggetto in teoria), ma magari in quella settimana mi sono fatto due o tre servizi a pagamento con una lente che, alla fine dei conti, ho avuto in noleggio gratuito.
Il problema etico che Vnczo pone è appunto questo: è etico approfittare del recesso esteso di amazon, magari usando un prodotto per qualche giorno, trarne vantaggio e poi restituirlo con rimborso? „
Sì, ma il punto è che, a termini di legge nonché delle regole per i resi di Amazon, semplicemente non si può provare l'oggetto e poi renderlo, e ci sono motivi validi ed evidenti per questo. Così stando le cose, penso che la questione dovrebbe semplicemente esaurirsi lì, senza dover stare a porsi problemi etici di alcun tipo.
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:41
Sì ma quindi se compro online ho diritto di provare perché non avendo comprato fisicamente ho diritto di farlo, però se provo tecnicamente non posso rimandare indietro come nuovo, perché nessuno sa quanto ho provato.
Conosco fashion blogger - li colga la peste - che ordinano migliaia di euro di vestiti, fanno le foto indossandoli e poi rimandano indietro tutto. Con buona pace dell'etica.
Gli unici × che ci rimettono sono i corrieri che fanno su e giù. Ma allo stesso lavorano, e molti vedono la sacralità del lavoro come la cosa più importante del mondo, quindi ben venga mantenere su questo sistema inefficiente per alcuni aspetti ma efficiente per altri. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:44
“ Sì ma quindi se compro online ho diritto di provare perché non avendo comprato fisicamente ho diritto di farlo, però se provo tecnicamente non posso rimandare indietro come nuovo, perché nessuno sa quanto ho provato.
Conosco fashion blogger - li colga la peste - che ordinano migliaia di euro di vestiti, fanno le foto indossandoli e poi rimandano indietro tutto. Con buona pace dell'etica. „
Ma scusate, quando comprate una macchina fotografica nuova in negozio ve la fanno provare prima? Credo proprio di no. E quando comprate un vestito? Credo proprio di sì. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:48
Non sempre Ironluke, di certo non ti fanno inserire la scheda in una macchina fotografica e l'apparecchio non lo porti a casa, ma molto spesso anche nei negozi fisici di fotografia hanno dei prodotti che estraggono e rimettono a posto con tanta disinvoltura dalle scatole nuove come fossero penne e matite in cartoleria, e credo che non li vendano mica come usati anche se solo impugnati per qualche minuto per goliardia dei presenti o per pubblicare brevissime video-recensioni online (cosa che va molto di moda recentemente sui vari profili social dei negozi) ci sono degli "equilibri e tecniche commerciali non scritte" che non tutti conoscono, o che si sanno abilmente mascherare. Te lo vendono come nuovo, dicendo (laddove ci sono sigilli) che hanno aperto "solo" per verificarne la corrispondenza del contenuto, oppure nella confusione fanno finta di aprirlo al momento, poi ci sta l'acquirente pignolo che se ne accorge e dice: "no io voglio la scatola chiusa che devo aprire con le mie mani adesso o a casa", e l'altro che acquista ugualmente scroccando una memory card, se tutto va bene, sapendo che è "l'ultimo" (ma in effetti non ultimo) prodotto in giacenza così come abilmente comunicato dal venditore per cui, come si dice in Puglia: "come la volti e come la giri la frittata" , ciascuno porta l'acqua al proprio mulino, è inutile fasciarsi la testa. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 12:59
L'economia è una grossa orgia casuale |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 13:05
Però mi sembra tutto più semplice: come dice Ironluke il regolamento è molto chiaro: "Nota: I prodotti dovranno essere restituiti nelle stesse condizioni in cui ti sono stati consegnati. Articoli acquistati come nuovi devono essere restituiti integri, non usati, né danneggiati".
Per cui di certo, in ragione dei principi che sorreggono l'ordinamento giuridico italiano, non puoi comperare e fare un servizio fotografico. Mi sembra evidente che questo è uso dell'oggetto non consentito.
Evidentemente è difficile distinguere in modo univoco tra prova e uso, soprattutto per un apparecchio digitale: quanti scatti? quanti minuti di ripresa video? e ciò anche in funzione dell'usura dell'oggetto. |
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inviato il 25 Agosto 2017 ore 13:41
Per cui di certo, in ragione dei principi che sorreggono l'ordinamento giuridico italiano, non puoi comperare e fare un servizio fotografico. Mi sembra evidente che questo è uso dell'oggetto non consentito.
Chiaro che non sarebbe consentito, ma l'accettazione dei resi da parte di Amazon molto "amichevole" ha portato alla diffusione di questi comportamenti... Al punto che Amazon ha creato il Warehouse dove vende anche oggetti rientrati che non riesce a far passare per ancora nuovi.
Da qui il problema etico: è giusto sfruttare questo cavillo per farsi i ca**i propri con oggetti che poi non compri? No, ovviamente no, ma la cosa pare non creare problemi a molti in giro. |
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