| inviato il 06 Agosto 2017 ore 15:32
“ Se hai una pellicola 400 ASA quella resta 400 ASA, sarà in fase di sviluppo che sarà sviluppata diversamente, ma non si modifica la sensibilità della pellicola, mentre il sensore sì, quello può modificare il guadagno ed è sostanzialmente un elemento variabile „
PEr svilupparla diversamente devo prima esporla diversamente, devo considerarla di ASA diversi un po' come si fa con il sensore |
user81826 | inviato il 06 Agosto 2017 ore 15:56
I risultati al test sopra riportato:
marvelsfilm.wordpress.com/2009/10/10/canon-7d-noise-and-iso-test/
qualcosa raccontano.
Si vede chiaramente che iso 100 hanno poco rumore; iso 125 hanno più rumore degli iso 100 poiché probabilmente ottenuti aumentando l'esposizione successivamente all'amplificazione del segnale che è avvenuta ad iso 100; iso 200 sono meno rumorosi di iso 100, indice del fatto che la fotocamera è iso-variante (è giusto infatti) e l'amplificazione del segnale lavora meglio ad iso 200 che ad iso 100*; iso 160 è il risultato migliore perchè ottenuto dagli iso 200 e poi abbassata l'esposizione dopo l'amplificazione.
Esempio simile può essere fatto se si guarda al rumore minore di iso 320 sui 200 o dei 640 sui 400 od ancora dei 1250 sugli 800 (qui si raggiunge in realtà una specie di pareggio); salendo sopra i 1600 iso si perde questo andamento di curva.
Non so se quanto ho detto è corretto, quindi correggetemi per favore.
*https://www.lonelyspeck.com/how-to-find-the-best-iso-for-astrophotography-dynamic-range-and-noise/
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| inviato il 06 Agosto 2017 ore 16:38
Mario, ma ci perdi pure tempo a spiegare, dopo affermazioni del genere?
"Ma sai io mi affido il meno possibile agli esposimetri e preferisco scattare in manuale" |
| inviato il 06 Agosto 2017 ore 16:59
Olopierpa Addio :-) |
| inviato il 06 Agosto 2017 ore 17:01
"iso 200 sono meno rumorosi di iso 100"
"rumore minore di iso 320 sui 200"
Quindi per la proprietà transitiva 320 iso sono meno rumorosi di 100?  |
user81826 | inviato il 06 Agosto 2017 ore 17:17
Commentando la prova al link postato vedo in ordine di rumore crescente:
iso 160
iso 320
iso 100
iso 200
iso 640
iso 400
iso 125
iso 250
iso 500
iso 1250
iso 800
e così via.
Forse ti è anche sfuggito il link che ho lasciato:
www.lonelyspeck.com/how-to-find-the-best-iso-for-astrophotography-dyna sito per me di riferimento con la frase:
“ Higher ISOs Don't Increase Noise
OK, to the main point: Higher ISOs won't increase the visible noise in a photo.
Read that again, realize that it contradicts what you probably think you know about ISO „
e la mia frase:
“ Non so se quanto ho detto è corretto, quindi correggetemi per favore. „
s3.amazonaws.com/lonelyspeck/finding-the-optimal-iso-for-astrophotogra |
| inviato il 06 Agosto 2017 ore 18:31
“ Chi ti ha suggerito di evitare le sensibilità intermedie ha ragione. Non sono vere amplificazioni a livello elettronico ma delle sovraesposizioni software sul RAW. L'ideale è usare gli ISO nativi, e possibilmente esporli a destra fino a portare le luci al limite della bruciatura per poi riportare l'istogramma ai valori normali, in modo simile a quanto succede con i valori intermedi 160/320/640 ISO etc. „
@Ilgattonenero
a tale affermazione sarebbe meglio affiancare una fonte.
la logica suggerisce un rumore proporzionale.
inoltre non si capisce perchè questo step gli ingegneri dovrebbero metterlo a 100, 200, 400 e non a 160, 320, 640.
quindi o se ne esce una fonte oppure direi che non vale.
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| inviato il 06 Agosto 2017 ore 19:00
“ devo considerarla di ASA diversi un po' come si fa con il sensore „
"Considerarla" non significa che la sua sensibilità alla luce diventi effettivamente differente come invece accade concretamente con un sensore.
Tirare la pellicola è praticamente come scattare 2 stop sottoesposto poi aprire LR e mettere +2 di esposizione, ma la pellicola resta quella.
Mi sembra evidente che un'emulsione anche se la "consideri" a 1 milione di ASA resterà sempre come fabbricata, mentre un sensore che arriva a 1 milione di ISO aumenta realmente la sua sensibilità ai fotoni |
| inviato il 06 Agosto 2017 ore 19:30
“ @Ilgattonenero
a tale affermazione sarebbe meglio affiancare una fonte.
la logica suggerisce un rumore proporzionale.
inoltre non si capisce perchè questo step gli ingegneri dovrebbero metterlo a 100, 200, 400 e non a 160, 320, 640.
quindi o se ne esce una fonte oppure direi che non vale. „
La fonte è la mia tesi di laurea, per ulteriori ma inutili approfondimenti (dopo tutti questi anni dovrebbe essere palese a chiunque con un minimo di preparazione tecnica abbia maneggiato una canon) dovrei tirare fuori la bibliografia.
Gli step di amplificazione raddoppiano la sensibilità, direi che costa meno fare un intervallo che 3. Che valga o meno mi è relativo, così funzionano gli intervalli ISO. I 125 sono ottenuti sottoesponendo in camera i 100 ISO e pushandoli via software, i 160 sono ottenuti sottoesponendo i 200 ISO. Di fatto è un'esposizione a destra. Si è detto ovunque da secoli addietro.
Ergo meglio usare i nativi ed esporre a destra per aumentare il rapporto segnale rumore. |
| inviato il 06 Agosto 2017 ore 19:41
Gamberello, dai retta, lascia stare argomenti riguardanti la pellicola che hai le idee confuse. E anche sul digitale direi, infatti il sensore non ha una vera sensibilità variabile ma è il segnale che viene amplificato (ecco perché aumenta il rumore). |
| inviato il 06 Agosto 2017 ore 20:11
L'hai tirato fuori tu il discorso sulla pellicola, è continui a tirarlo fuori, senza sapere in effetti come funziona. |
| inviato il 06 Agosto 2017 ore 20:11
“ La fonte è la mia tesi di laurea „
se hai fatto una tesi di laurea che eviscera l'argomento non avrai problemi a citare fonti usabili sul forum, giacchè le tesi di laurea prevedono la bibliografia, sia cartacea sia web.
la tua tesi di laurea per il forum non è raggiungibile e consultarla significa venirti a trovare a casa. |
user81826 | inviato il 06 Agosto 2017 ore 20:14
Ilgattonero, visto che sei preparato sull'argomento potresti commentare quanto ho scritto sopra riguardo al fatto che gli ISO 160 appaiano in quel test (ma non solo) a minor rumore dei 100 iso? O in generale avresti qualche precisazione da fare sull'argomento per capire meglio?
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| inviato il 06 Agosto 2017 ore 20:45
Ho anche un'altra domanda....tutti (in giro per il web) parlano dei terzi di stop ma per quanto riguarda il 1/2 stop? |
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