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differenza prospettiva nei sensori


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avatarjunior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 17:59

si in effetti a sto punto cambiare obbiettivo non dovrebbe cambiare nulla quindi a conti fatti differenza di inquadratura al cambiare di obbiettivo e differenza di inquadratura al cambiare di sensore si equivalgono

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:01

si in effetti a sto punto cambiare obbiettivo non dovrebbe cambiare nulla quindi a conti fatti differenza di inquadratura al cambiare di obbiettivo e differenza di inquadratura al cambiare di sensore si equivalgono


Possono eventualmente equivalere «geometricamente». Naturalmente la dimensione del sensore può avere altre influenze sull'immagine.

avatarjunior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:06

grazie grazie grazie....mi avete risparmiato 6000 euro

avatarjunior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:14

e' che stanotte in sogno la donna col pennelone verde mi perseguitava

avatarjunior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:21



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avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:42

in realta non è del tutto vero dire che la prospettiva cambia unicamente cambiando pdr. e detto da me che ho sempre battagliato sul forum su questo... MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen

Partiamo dal presupposto che Marco abbia sbagliato il test, e questo è probabile, per tale motivo lo invito a fare il test con oggetti più lontani in modo che eventuali errori sul pdr saranno attenuati, ma... c'è un ma.

seguitemi in questo esperimento mentale:

Immaginate di dover fotografare un elefante a 5 metri da voi con la vostra reflex, possedete una focale con adeguato angolo di campo per riprenderlo tutto intero.
Ma adesso arriva un gigante, e questi ha una fotocamera talmente grande che il sensore ha la stessa altezza dell'elefante...
Scatta anche lui la foto da 5m di distanza, come voi.

Le 2 immagini riportano l'elefante che occupa la stessa porzione all'interno dell'immagine, come dire, stessa inquadratura eppure...
... eppure la vosta mostra un elefante con la fronte sfuggente mentre quella fatta dal gigante mostra un elefante più propozionato tra area centrale e fronte.

provate ad immaginare perchè è accaduto questo.
forse guardando l'immagine sotto vi sarà più facile capire perchè.



quindi in realtà la prospettiva, seppur minimamente, è influenzata dalla dimensione del sensore abbinato ad un'ottica che (essendo differente rispetto a quella abbinata ad un'altro sensore) restituisce la stessa inquadratura di un soggetto ad una certa distanza.

Solo che la differenza normalmente è piuttosto piccola, ma nell'esempio che ho fatto sarebbe evidente.

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:46

@Ooo: cosa rappresenta il punto dove si incrociano le linee nella figura che hai proposto?

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:49

quel punto non è rilevante Ironluke, quello che è invece rilevante è il transito della luce tra i 2 estremi. Nel secondo caso il percorso tra fronte e sensore, e tra zampe e sensore è più lungo.
Questo significa che in quelle aree l'elefante apparirà ingrandito.
L'immagine sarà quindi meno "grandangolare" come effetto, ovvero la prospettiva sarà differente.

non solo, un'eventuale mosca sopra la sua testa potrebbe non apparire nella mia immagine ma potrebbe vedersi in quella fatta dal gigante, per motivi prospettici.

il motivo è legato al fatto che la lente frontale usata dal gigante sarà proporzionale e quindi raccoglierà luce da più vicino rispetto a quello che posso fare io, e i suoi bordi raccoglieranno luce da un pdr differente rispetto ai bordi della mia lente frontale.

quindi alla fine più che il sensore conta la dimensione della lente frontale.
una lente frontale enorme restituisce una prospettiva differente.

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:53

Solo che la differenza normalmente è piuttosto piccola, ma nell'esempio che ho fatto sarebbe evidente.


Non è così. Le proporzioni del tuo esempio sono grossomodo quelle passano tra il sensore di un cellulare e una full frame.




avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:54

si Balza, ho corretto il tiro in itere.
la responsabilità della differenza sarebbe da attribuirsi principalmente all'enorme lente frontale usata dal gigante.

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 18:57

quel punto non è rilevante Ironluke


Cosa vuol dire che non è rilevante? Quindi cosa rappresenta quella figura?

Seriamente, suggerirei a chiunque sia interessato a questioni di ottica fotografica di partire dal modello del foro stenopeico, che dovrebbe rendere molto più semplice comprendere anche quella in esame ed evitare di cascare ogni volta nei soliti errori.

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 19:02

con questo dovrebbe essere più chiaro, Ironluke. posa un attimo i testi per favore. ;-)
queste due lenti frontali sono alla stessa distanza dal soggetto, ma non possono restituire uguale prospettiva


avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 19:04

A me non sembra molto chiaro. Avresti qualche riferimento bibliografico sull'argomento dove possa approfondire?

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 19:08

non ho riferimenti bibliografici ma pratici.
è sufficiente osservare delle immagini macro e confrontarle con immagini normali.
Osserva una coccinella ripresa con un 100mm in ff
confrontala con un cubo di un metro che occupi la stessa inquadratura, sempre fatta con il 100mm (quindi più distante)

Ora mi dirai, ma la prospettiva cambia per la distanza...
In realtà se ci pensi è la stessa cosa dell'esempio che ho riportato.
quell'elefante è la coccinella per il gigante.

avatarsenior
inviato il 24 Marzo 2017 ore 19:14

non ho riferimenti bibliografici ma pratici.


Avresti delle fotografie che mostrino la cosa in pratica?



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