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novizio nuovo corredo canon da zero


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avatarjunior
inviato il 16 Gennaio 2017 ore 19:25

ok ho mentalmente fatto una roadmap per gli acquisti vicini e futuri:

-50mm fisso (1.4 o 1.8 boh) --> che diventa 80mm su aps-c quindi adatto a ritratti
-24mm fisso (anche qui boh) --> equivale a un 38mm, quindi adatto a street e paesaggi stretti(?)
-35mm fisso (f2) --> diventa 56mm adatto a ritratti ambientali, quando il 50(80)mm è troppo stretto
-10-22mm o 10-18mm --> 16-35mm e 16-28mm grandangoli, utili per interni dove serve riprendere piu roba possibile, o per altri utilizzi che ora ignoro
- tele e supertele non ne sento la necessità, a meno che possa tornare utile per paesaggi notturni/cielo stellato, in quel caso valuterei qualcosa (qui sono proprio perso)
-treppiede o pod, ne sento già la necessità
-flash non saprei quale scegliere tra i tanti
-cavolate varie tipo filtri ecc ma quelli posso farmeli prestare almeno per sperimentarci un po

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2017 ore 20:11

Cercati con calma un 50 STM (nuovo, visto che non conviene prenderlo usato ai prezzi a cui viene proposto) ed un 10-18 STM. Con questi due e quello che hai già puoi farti le ossa in diversi generi e cominciare a capire meglio cosa ti piace. Il 24 STM lo vedo meno indispensabile visto che puoi capire come ti trovi con quelle focali tenendo in quella posizione lo zoom... poi se ti capita un usato economico, si può sempre prendere. Dici che il 55-250 ti interessa meno, ma si riesce a trovare a meno di 200 euro (molto meno...) nuovo quindi prendilo comunque in considerazione per farti le ossa su quelle focali. Il cavalletto è importante, e per assurdo ci butterei qualche soldo in più visto che quella è davvero una spesa che si fa una volta sola... ma chiedi consigli specifici. Il 35 IS è un bellissimo obiettivo ma aspetterei a fare una scelta simile, altrimenti ti bruci subito il budget. Tieni conto che le lenti STM si prendono usate a pochi soldi e per gli stessi soldi si vendono facilmente, quindi sono spese che non incidono nei progetti futuri fatti di obiettivi buoni e costosi.

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2017 ore 21:00

50mm fisso (1.4 o 1.8 boh) --> che diventa 80mm su aps-c quindi adatto a ritratti

Il 50mm su una APS-C non diventa un 80mm. Resta esattamente un 50mm con tutte le sue caratteristiche di lente cosiddetta normale. Basta fare la prova e scattare la stessa foto al medesimo soggetto con una FF stando alla stessa distanza: con l'85mm otterremo una maggiore sfocatura dello sfondo rispetto al 50mm montato su una APS-C

avatarsupporter
inviato il 16 Gennaio 2017 ore 21:26

esatto.
Perché lo sfocato de lo da l'angolo di campo che per un 50mm rimane tale sia su FF che su apsc.

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2017 ore 21:36

Semmai lo sfocato lo da l'apertura.

avatarjunior
inviato il 16 Gennaio 2017 ore 21:46

Ciao a tutti,
non essendo un esperto posso solo parlarti della mia esperienza, che trovo piuttosto simile alla tua. Se non fosse che il corpo macchina anziché riceverlo come regalo, l'ho comprato con un po di risparmi.
Qualche anno fa presi la 550d (era appena uscita la 600d) quindi non ricordo precisamente di quanti anni fa parliamo.
Il primo acquisto fu qualcosa per trasportarla in giro senza la paura urtasse qua e la, specie nei momenti in cui non la utilizzavo. così acquistai una tracolla che conteneva però al massimo il 18-55 kit.
In seguito cominciai proprio a sentire il bisogno di uno zoom maggiore, ed ecco che trovai conveniente il 70-300 tamron stabilizzato che mi ha dato tante tante soddisfazioni.
Tornò quindi utile aquistare uno zaino per trasportare obiettivo, batteria di scorta, filtri e paraluce. Benvenuto Basics da Amazon.
Ora sono in attesa di un Yongnuo 50mm 1.8 comprato per 46 miseri €, preso più per gioco che per reale necessità, voglio sperimentare qualcosa di nuovo, e non avendo i 350€ necessari per il tanto desiderato Sigma 10-22, ho ripiegato su questo fisso. A conti fatti non ho speso molto per tutto quello che mi ritrovo, con 600€ secondo me puoi davvero spaziare... quali foto ti piace fare?

avatarsupporter
inviato il 16 Gennaio 2017 ore 23:21

anche l'apertura

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 0:04

Il 50mm su una APS-C non diventa un 80mm. Resta esattamente un 50mm con tutte le sue caratteristiche di lente cosiddetta normale. Basta fare la prova e scattare la stessa foto al medesimo soggetto con una FF stando alla stessa distanza: con l'85mm otterremo una maggiore sfocatura dello sfondo rispetto al 50mm montato su una APS-C


scusa ma se ho letto ovunque che il 50mm su aps-c equivale a un 85mm ora tu mi dici l'esatto opposto? Confuso

cioè mettiamo che monto un 50 e poi un 85, entrambi su aps-c, per ottenere la stessa foto dell 85 con un 50 ci si dovrebbe avvicinare se ho capito, ma cambia la pdc tra i due, ho capito bene?

quindi per ritratti su aps-c cosa viene consigliato usare? sempre un 85mm ma usato 2 passi indietro? :-PMrGreen

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 1:02

Visto che hai un po' di pratica e sai più meno quello che vuoi fotografare (ritratti con un bel bokeh è un po' di paesaggi soprattutto notturni) se fossi in te prenderei il Sammy 14mm (21ish) come ti dicevano prima sia per paesaggi che per monumenti durante i viaggi, il 50mm per i ritratti visto il crop e la distanza minima di fuoco penso che potresti fare primissimi piani con bokeh, e il 24mm (36ish) che ti consigliavano come ottica tutto fare, per scatti quotidiani ( feste e serate varie con gli amici, un po' di street, documentare la tua vita...) Non so i prezzi di Canon ma penso che non spenderesti molto di più di 600€, poi quando te la sentirai di spendere di più, vendi uno per comprare un'altro migliore... finché tua moglie/ragazza non ti caccia da casaMrGreen

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 1:17

" Il 50mm su una APS-C non diventa un 80mm. Resta esattamente un 50mm con tutte le sue caratteristiche di lente cosiddetta normale. Basta fare la prova e scattare la stessa foto al medesimo soggetto con una FF stando alla stessa distanza: con l'85mm otterremo una maggiore sfocatura dello sfondo rispetto al 50mm montato su una APS-C"
What??? Mi sa che, o non ho capito quello que dici o se ho capito quello che dici, sei tu che non ha capito.
Il 50mm è un 50mm su FF e su apsc... Ok, ma visto che il sensore apsc è più piccolo solo prendi una parte della immagine, e l'angolo di visione della apsc che monta un 50mm sarebbe equivalente a un 75mm (crop 1,5)
Poi se hai la stessa apertura di diaframma (diciamo 2.8) con il soggetto a un metro di distanza, la profondità di campo sarebbe minore (e di conseguenza lo sfocato aumenta) con una focale più lunga, ad esempio (non scientifico) su un 50mm metteresti a fuoco un centimetro e con un 28mm 5 centimetri...

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 1:52

insomma è una questione di quanta "porzione" di immagine catturi, a parità di distanza...
a sto punto punterei addirittura a un 85mm per ritratti viso/spalle, eviterei di stare appiccicato ai soggetti per un scatto, cosa che potrebbe anche mettere a disagio il soggetto, la componente umana qui è da tenere conto per dei buoni scatti.
poi se avessi bisogno di una foto piu larga o ad uso generico ci sono il 24mm o il 28mm
ottimo il consiglio del 14mm samyang per il paesaggio, mi sembra un buon obiettivo anche se manca di focus, ma tantè che verrebbe usato per paesaggi notturni e non, poco male..Sorriso

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 10:02

Io valuterei di prendere un 85 per ritratti, per paesaggi con cielo stellato ci va un grandangolo luminoso, andrei sul tokina 11-16 (usato).
Per tutto il resto al momento sei coperto col 18-55

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 18:50

beh il treppiede a meno che montarci ottiche da 6kg non andrei oltre la spesa dei 70-80 euro onestamente,
e potrei acquistarlo anche tra un mese o due...


Pessima idea.
Con 70-80 Euro prendi un giocattolo.
Mentre cambierai sicuramente la fotocamera e probabilmente parte delle ottiche, il treppiede che è un "pezzo di ferro", se buono lo terrai molto a lungo.

La funzione del treppide è garantire stabilità.
Se non la garantisce, a che serve?
Vai fuori a cena con la signora e quei 70-80 Euro saranno spesi meglio.
(tutta esperienza personale, che prima di rassegnarmi all'acquisto di un treppiede e di una testa seri ne ho presi diversi prima scarsisssimi, poi scariso, poi così così, poi buonini, poi uno buono, e infime uno molto buono)

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 19:09

sicuramente è un investimento che va tenuto in considerazione, ma per ora opterei per soluzioni più "easy" e investire il grosso del budget in lenti, anche perche per i primi tempi posso farmi prestare un gorillapod o un manfrottino 145cm giusto per sperimentare e capire da me cosa conviene..
comunque ho gia deciso che il 50mm 1.4 lo prendo per primo, cosi per valutare quali lunghezze userei di piu (ritratti sicuramente), al limite lo posso rivendere come nulla e ci recupero il grosso della spesa e amen. sono anche riuscito ad accaparrarmi un 70-300mm f.4/5.6 IS USM a 150 euro che mi deve arrivare settimana prossima, e idem con patate per questo, se vedo che non uso lunghezze cosi elevate lo posso dare via e con questo posso recuperarla tutta la spesa, poco male.

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2017 ore 19:39

Il 50 1.4 lo sfrutti benissimo anche su FF per foto generiche e ritratti a figura intera o ambientati mentre su aps-c va benissimo per i mezzi busti senza avvicinarsi troppo al soggetto, come giustamente hai osservato, ottima scelta se sei indeciso.
Col 70-300 potrai sperimentare le focali più lunghe sul ritratto, anche se per il fatto che è un po' buio non ti consentirà chissà quali sfocati (per quello cerca di tenere lo sfondo abbastanza lontano dal soggetto, non è la stessa cosa di una lente luminosa ma per il momento va bene così) sarà sicuramente utile per selezionare una eventuale ulteriore focale fissa da ritratto se mai ne sentirai la necessità, come ad esempio un 85mm (buono per i mezzi busti su FF o per i primi piani su aps-c, se non ti va di avvicinarti troppo al soggetto) o anche un 135 (che su FF in genere è ottimo per i primi piani ma che su aps-c diventa già abbastanza "tele" con tutto quello che ne consegue come resa delle proporzioni sui volti).
Insomma, già così hai una buona base per sperimentare, per perfezionare il corredo ci sarà tempo quando avrai le idee ben chiare.

EDIT: concordo con Alvar, se prendi un treppiede piuttosto prendilo usato in buone condizioni ma prendilo buono una volta per tutte

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