| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 9:10
Luca@ per me leica dal passaggio al cmos è diventata troppo simile come rendimento alle marche giapponesi, tu che usi sony dovresti essere d'accordo ma chi compra una SL a 7k quando alla metà del prezzo trovi un sensore decisamente migliore sopratutto agli alti iso e che costa la metà (Sony A7 II R) e che anche con tutti gli anelli adattatori puoi utilizzare molte lenti della concorrenza come su SL.
Oggi leica non è più quello che era ma è diventata un prodotto di lusso per ricchi nababbi che molto probabilmente coomprano il bollino come status e non per fotografare.
Io mi sono fermato al CCD della MM per tutto il resto sono passato a Canon e non ne sono per nulla pentito |
| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 10:30
Le osservazioni di Daddy65 non sono poi così sbagliate .
Del sistema M apprezzo i pochi fronzoli e la resa/compattezza delle lenti ( ho un 28 biogon , un 50 sonnar e un 135 canon RF )
Come corpo ho la M9 della quale mi piace la resa a bassi ISO ,ma per alcuni generi mi farebbero comodo il LV/EVF ( per il tele e un futuro grandangolo ) e un pò più di performanze ad alti ISO .
Il grosso dubbio è passare dalla M9 alla MP /M10 oppure affiancare una sony A7 che oltretutto andrebbe a sostituire la fuji xe2 che uso con gli zoom ?
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| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 10:31
“ io penso che una rotellina iso senza pulsante di sblocco si sposterà in continuazione e farà dannare, specie messa così di lato... „
Le ghiere di una Leica M non si azionano a caso.
Oppongono sempre la resistenza che serve |
| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 10:35
“ Certo che Leica non ha mai fatto uscire corpi M a mitraglia come adesso; se penso a quanto durò la M6... „
E' perché si adeguano al mercato, loro che la fotografia di un certo tipo, di fatto, l'hanno inventata.
Che dire...
A mio modesto parere, è il caso di affrontare l'uscita di questi modelli con il giusto senso critico e con la consapevolezza di ciò di cui si ha bisogno. Sennò si finisce a provarli tutti per il gusto del nuovo, finendone disgustati. (E non parlo solo di Leica) |
| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 10:45
“ Come corpo ho la M9 della quale mi piace la resa a bassi ISO ,ma per alcuni generi mi farebbero comodo il LV/EVF ( per il tele e un futuro grandangolo ) e un pò più di performanze ad alti ISO .
Il grosso dubbio è passare dalla M9 alla MP /M10 oppure affiancare una sony A7 che oltretutto andrebbe a sostituire la fuji xe2 che uso con gli zoom ? „
Se compensare quello che trovi manchi alla M9 vuol avere dire resa agli alti ISO e Live View, allora io penserei sicuramente a una Sony A7S (usata, che da quando è uscita la versione II sta scendendo di prezzo in maniera significativa).
In alternativa una A7 standard, che oggi te le tirano quasi dietro e sono ottime macchine.
Non un'altra serie M, che rimane comunque una fotocamera ad utilizzo specifico e anche volendo non sarà MAI una fotocamera in grado di cavarsela bene su tutti i fronti. |
| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:03
“ Non un'altra serie M, che rimane comunque una fotocamera ad utilizzo specifico e anche volendo non sarà MAI una fotocamera in grado di cavarsela bene su tutti i fronti. „
Pierfranco grazie del tuo contributo . Sto proprio cercando di capire fin dove posso arrivare con una M .
E' qualche mese che l' arsenale reflex è in stand by nell' armadio .
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| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:08
Ludovico io ho la A7s pagata circa 18 mesi fa il giusto, ossia 1500E con 2 batterie e battery grip (che vendero' dato che non lo ho mai montato neanche una volta) e ancora un anno di garanzia... Secondo me per montare le ottiche M e' perfetta! Ho avuto prima la A7 e mi sono trovato altrettanto bene. L'ergonomia e' quella che e', ma configurata opportunamente io ho tutto quello che mi serve (in verita' molto poco perche' veramente non faccio nessun uso di funzioni mirabolanti a parte ingrandire l'immagine sull'EVF per mettere a fuoco).
Se puoi convivere con i 12Mpx, per me non c'e' macchina migliore della A7s su cui montare le ottiche M e R. (poi qualche M wide non telecentrica, magari non rende ai bordi 100%, ma a me sinceramente non frega una mazza... ho il voigtlander 15 III e il SEM 21 e per i miei canoni vanno alla grande)
io come ormai anche i sassi sanno, il telemetro non riesco a usarlo bene per limiti miei, in parte anche dovuti al fatto che mi piace molto scattare con i lux spalancati, quindi ricomporre con il telemetro spesso mi causa un fuori fuoco... per non parlare poi dei miei obiettivi preferiti che soffrono di focus shift... ma la Monochrome CCD prima o poi la prendo! Quel sensore in B&N ha una resa straordinariamente analogica e accoppiato a lenti non troppo contrastate (per intenderci quelle della vecchia guardia mendleriana anni 70-80) sforna immagini che a me lasciano a bocca aperta per la transizione tra buio e luce... le ombre hanno una leggibilita' e una naturalezza uniche. (poi magari sono solo suggestioni mie, ma anche se lo fossero, pazienza! quando la prendero' sono sicuro che saro' contento come un bimbo per mooolto tempo quindi pace ;-) )
@Daddy65
che leica sprema la nicchia in cui e', non ci piove... se ci riesce fa bene! come diceva Pierfranco pocanzi, sta a noi valutare il tutto con spirito critico e io nei confronti dei corpi M digitali, ne ho proprio tanto, forse troppo 
La Sl mi affascina per l'ergonomia che per quel poco che l'ho provata mi e' piaciuta, lato sensore non mi e' sembrata male, ma la ho solo provata "benino" a ISO bassi e illumiinazione perfetta in studio da un amico quindi non posso che fidarmi delle tue impressioni da utilizzatore deluso... che poi non sono solo le tue perche' sui forum leica si legge di tutto e di piu'... Per quel che riguarda l'alone PRO con cui la hanno "avvolta" e presentata, lasciamo cadere un velo pietoso... l'amico in questione ha la macchina a Wetzlar da meta' novembre e... tutto tace...)
Sul discorso delle M che diventano simili alle giap... penso che dal punto di vista dei "sensori" sia inevitabile... con le ottiche forse hanno sbarellato un pochino qualche anno fa, ma mi sembra che dal lux50ASPH in avanti si risiano rimessi in carreggiata... Quello dove leica deve puntare sui corpi e' sull'esperienza d'uso (ergonomia) e su questo a parte Fuji che la scimmiotta su certi corpi non ce ne e' per nessuno se piace quella impostazione.
Comunque concordo con te che leica e' meglio che stia nella nicchia che si e' ritagliata perche' se si omologa agli altri, certi prezzi non hanno piu' nessuna giustificazione ad esistere e i clienti non sono fortunatamente tutti danarosi Dandy che vogliono solo apparire...  (Io sinceramente di questa razza ne conosco solo 1 su una trentina, ma ques'uno e' proprio un caso disperato... non ha mai fatto un tubo nella vita e il padre gli ha lasciato almeno 300 appartamenti... quindi in qualche modo deve passare il tempo... dato che non segue nemmeno l'impero immobiliare perche' paga uno per farlo al posto suo... )
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| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:30
Lucadita : Con il 28 2,8 e 50 1,5 fin ora non ho avuto grossi problemi di fuori fuoco a TA su M9 nemmeno alla minima distanza di fuoco . Per cui su quelle focali il telemetro è stato promosso . Come detto pocanzi devo capire fin dove posso spingermi con il sistema M e soprattutto se ha senso voler forzare a tutti i costi il sistema . Devo capire se ha senso ampliare il corredo verso il tele ( sto provando un 135 ) e verso il grandandolo ( che non ho ancora provato ) . |
| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:44
“ l'unica vera pecca che avrai e che se vuoi vedere cosa stai scattando hai bisogno di un mirino ottico aggiuntivo „
Questo aspetto mi fa propendere ad un corpo con EVF cosi sei libero di montare il grandangolo che vuoi senza dovere prendere diversi mirini.
Lato tele , infatti , mi sa che è meglio lasciar perdere a continuare a usare Canon AF . |
| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:51
Dalla 240 in poi la limitazione del mirino la risolvi utilizzando il LV perche comunque il mirino digitale montato sopra alla slitta del flash non si può vedere, lo presi e non lo usai mai |
| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:58
“ il mirino digitale montato sopra alla slitta del flash non si può vedere „
L' ho provato brevemente . Esteticamente non mi dispiace , però rimane il fatto della scomodità ( come tutti i mirini esterni ) .
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| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 12:31
Ludovico sei pronto per passare a Canon
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| inviato il 13 Gennaio 2017 ore 12:38
Perfetto
Non sarai mai a piedi |
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