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Street photography, Eric Kim e foto brutte


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avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 19:20    

Max ci mancherebbe, io sono sinceramente contento quando la Fotografia viene rispettata ;-)
poi chi mi conosce lo sa che io parlo senza filtri hahaha

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 19:25    

Lo so che non sei cattivo. È che ti fotografi così MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 19:31    

Che frase filosofica ;-)
comunque scherzi a parte i miei interventi sono spesso diretti e forti perché non mi piace far perdere alla gente e perdere io tempo con i fronzoli. Ho sepmpre apprezzato anche quando nel mondo del lavoro il capo magari spara due madonne e dice chiaro e tondo le cose senza fartela capire. Insomma un approccio diretto, ovviamente non ho mai voluto essere offensivo. Se scrivo è perché credo che dall'altra parte ci sia qualcuno in grado di ascoltare ;-)

Ma come stiamo diventando buoni? Forse il Natale che si avvicina, meglio che vada a mettere qualche tagliola per le renne si Babbo nella neve prima che diventi troppo carino

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 19:37    

È una citazione :

MrGreen

user96921
avatar
inviato il 26 Novembre 2016 ore 19:39    

Max B. MrGreen
Posso garantirti di aver letto perfettamente il post e penso di aver colto il senso in pieno( supponenzaMrGreen).
L'autore del post non mi sembra abbia nella sua galleria street in contrapposizione ai paesaggi. Quindi la mia curiosità era nel capire come mai visto che la street è accessibile non ce ne siano mentre ci sono ad es. paesaggi montani dove magari uno deve fare qualche ora di macchina.;-)
Poi sono triste perché ho rotto il cavo remoto della coolpix A e per consolarmi ho comperato 2 rulli da 120 t max 400 da montare sulle mie hasselblad per festeggiare i 10 anni di fermo!devo tirarle fuori dalle scatole, ma dovrò preparare un evento particolare, chissà l'inconsapevole Kim cosa ne pensa di tutto ciò!
Siccome non ho praticato solo street ma ho "attraversato" vari generi penso che chiunque abbia un pò di pratica non si "permetterebbe" mai di dire che un genere è più accessibile di un'altro;-)
Vado a mettere la reflex sotto il cuscino che se stasera arrivano i ladri ho un bel reportage...;-)

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 20:11    

RobBot MrGreen
Eh anche io penso di aver colto il senso del post, ma mi sono limitato a quello letterale. Se c'è altro, non l'ho visto.
È anche vero che potrei essere influenzato dal fatto che la penso esattamente così, per la mia esperienza.

Sulla galleria di Mdales, è entrato da poco, non la caricherei di significato.

L'unico indizio è:
Mdales :
forse non tutti i giorni si riesce a fare qualcosa di veramente interessante e pubblicabile

ma è al confine, solleva solo un dubbio.

Mdales potrebbe a questo punto intervenire e puntualizzare di più quanto ha scritto, ma forse così è troppo facile MrGreen

Poi sono triste perché ho rotto il cavo remoto della coolpix A

Ecco, vedi. Cavo rotto + Eric Kim + Street Facile = Cocktail Mortale. È un attimo che la tristezza diventi iracondia MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 20:16    

Filtro tu sei uno di quelli che mi aveva accompagnato nella crociata contro i perbenisti. MrGreen
Però ho visto le foto del buon Max (invito tutti a farlo), il ragazzo sa quello che fotografa quindi mi vedo "costretto" a prendere per buono anche quello che dice in materia ;-)

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 20:52    

Sbagli luca;-)

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2016 ore 22:33    

@MaxB.
Il tuo intervento da maestrina mi sembra decisamente sopra le righe.

avatarjunior
inviato il 27 Novembre 2016 ore 4:55    

Sopra le righe? A me sono sembrati sopra le righe - e di molto - gli interventi contro l'autore del thread.
Mi sa che siamo arrivati a un punto che si offende senza nemmeno rendersene conto.
Mah....

user58978
avatar
inviato il 27 Novembre 2016 ore 11:14    

Riprendo il thread che purtroppo è progredito non nella direzione da me sperata.

Premesso che non mi sento offeso da alcuno degli interventi (anche se penso che qualcuno confonda schiettezza con scarsa educazione), provo a riprecisare il dubbio che volevo esprimere inizialmente.

Se avessi voluto scrivere FACILE anziché ACCESSIBILE, essendo questi due aggettivi ben differenti, lo avrei fatto; credo di avere perfettamente chiaro la differenza tra i due aggettivi, faccio un esempio in modo che sia esplicito a tutti.
Scrivere è un'attività accessibile; tutti noi siamo dotati di quel minimo di scolarità e di strumenti (carta e penna) che ci consentono di produrre un elaborato scritto ... un articolo, un breve saggio, un racconto, una pagina di diario ... insomma, scrivere è accessibile a tutti. Però scrivere è tutt'altro che facile: chiunque abbia l'ambizione di produrre qualcosa di valido dal punto di vista letterario sa che questa è impresa assolutamente non semplice, e probabilmente la stragrande maggioranza di noi (io per primo) non produrrà mai nulla di valido da questo punto di vista.
Quindi Accessibile non vuol dire Facile

Torniamo alla fotografia.

Il mio pensiero basico parte dalla considerazione che una foto è un mix di significato e significante. Di messaggio e di forma.
Vi sono generi e foto in cui il significato è talmente importante, da rendere del tutto secondario il significante. Sono foto "potentissime", i cui aspetti tecnici sono ignorabili.
Lo sbarco in Normandia di Capa www.raistoria.rai.it/gallery-refresh/lo-sbarco-in-normandia-gli-scatti a nessuno importa che sia una foto sfocata. Il messaggio, il significato va assolutamente oltre.
Altro esempio: la foto che ha vinto il photo contest 2016 www.worldpressphoto.org/collection/photo/2016/spot-news/warren-richard . L'aspetto tecnico (iso? gamma dinamica?) non interessa a nessuno. La foto trasmette completamente il messaggio.
Semplificando, in alcuni generi (fotogiornalismo, reporter) il significante è pressochè secondario, il significato è tutto.

Vi sono altri ambiti di fotografia (cito panorami, macro, avifauna proprio perché sono stati nominati) in cui il significato, il messaggio è pressoché nullo; siamo nel campo delle opere figurative, il significante è tutto (oserei dire che significato e significante coincidono, nel senso che il significato è proprio dato dal significante). In questi casi per produrre qualcosa di rilevante è necessario una elevatissima competenza, conoscenze, strumentazioni, occasioni ecc.ecc. Altrimenti il risultanto è poco interessante.

Infine vi sono i generi (ed io mi concentravo sulla street, che mi interessa moltissimo anche come fenomeno culturale) in cui la "buona" foto è un mix di significato e significante. Devono avere qualcosa da dire, e devono farlo usando un tecnicismo funzionale al messaggio da veicolare.
E da qui nasceva il mio dubbio .. il buon Eric, che a me piace moltissimo (oltretutto, con il suo "plain" english, mi consente di tenere allenato anche il mio inglese ... eppoi i suoi articoli sulla sindrome da acquisto compulsivo dei fotografi sono spassosissimi) e che ha prodotto foto secondo veramente valide (la passante di mezza età di New York che ride), pubblica sul suo sito (e quindi parliamo di centinaia di migliaia di visite, che vi piaccia o no) foto il cui significato è pressoché assente ed il cui significante è estremamente traballante.

Perchè? Forse il genere street è "casuale" ? Ci provo, faccio mille foto e magari qualcuna è buona? Forse perché non vi sono regole, è di difficile categorizzazione e quindi è del tutto personale (ed opinabile) il concetto di "buono", "valido" ?

Un cenno su di me. Pubblico poche foto perché penso siano piuttosto pessime. Ho una Canon 5d (old), un buon 24mm fisso, vivo in Trentino e quindi praticamente ogni settimana faccio una bella (e lunga e faticosa) passeggiata per rifugi e sentieri dolomitici. Anche se non sono in grado, ho troppe occasioni per scattare splendidi panorami (che non riesco a far rendere), e quindi questo è necessariamente il mio genere più praticato.
Ma negli ultimi mesi leggo sopratutto libri di street (oltre che rileggere il sempre valido Freeman).


user96921
avatar
inviato il 27 Novembre 2016 ore 11:46    

Mdales:
non voglio cercare il pelo nell'uovo e non voglio assolutamente accendere polemiche ma sopra hai scritto questo:

Se avessi voluto scrivere FACILE anziché ACCESSIBILE, essendo questi due aggettivi ben differenti, lo avrei fatto;


ma precedentemente avevi scritto:
La street, invece, è molto più avvicinabile e, probabilmente, anche più interessante perché culturalmente più vicina ai nostri tempi (direi quasi "più facile" da comprendere)


dove quel
(direi quasi "più facile" da comprendere)
ma è un'interpretazione personale suona come più facile punto... se io comprendo una cosa so anche farla. Non voglio processare ne le parole ne tanto meno le opinioni altrui, non mi importa.
E sempre rimanendo nel confronto di opinioni non nello scontro, la tua analisi di " significato e significante" in generi diversi di fotografia la trovo discutibile, molto discutibile, premetto che lo considero un'argomento ampissimo e delicatissimo pieno di sfumature che difficilmente può essere esposto in poche righe, magari davanti ad un buon calice di Ribolla Gialla e polenta e funghi le cose cambierebbero...;-)

avatarsenior
inviato il 27 Novembre 2016 ore 14:11    

Carissimo mdales, io penso che il problema sia di fondo. Di cosa intendiamo per fotografia e di quanto bisogno abbiamo di categorizzarla. Ma tolti tutti questi ghiri gori rimangono le belle e le brutte foto.
Per le prime, a qualcuno il gusto di affibiargli una qualche sotto-categoria. per le altre, sinceramente, che rimangano li nel grande heap delle brutte foto.

user58978
avatar
inviato il 27 Novembre 2016 ore 17:01    

@Robot
se io comprendo una cosa so anche farla

magari. ho la presunzione di avere abbastanza capito "la divina commedia", non sono in grado nemmeno di scrivere un sonetto

la tua analisi di " significato e significante" in generi diversi di fotografia la trovo discutibile, molto discutibile

che tu non sia daccordo con me non è un problema, ma quale è la tua opinione in merito? pensi vi sia collegamento tra contenuto e contenitore? che questa sia sempre la medesima per ogni tipo di fotografia?
la cosa mi interessa veramente

@Sballone
Ma tolti tutti questi ghiri gori rimangono le belle e le brutte foto.

questo mi va di approfondire. belle perchè? per il messaggio che trasmettono? per la loro estetica? In particolare le foto di street ... quali sono belle ?


avatarsenior
inviato il 27 Novembre 2016 ore 17:28    

Perché raccontano qualcosa e per la qualità dei messaggi che trasmettono. È chiaro che il tutto va letto in chiave soggettiva, ma daltronde com'è giusto che sia. Le emozioni:le emozioni prima di tutto, ci sono foto che emozionano e foto che non emozionano. Tutto dipende dalla nostra "sensibilità " e la sensibilità è un muscolo che va allenato,è un qualcosa di noi che cambia. È un percorso di crescita e da esso dipende ciò che ci emoziona e come ci emoziona. Da qui è chiaro che i nostri gusti cambiano nel tempo,si evolvono insieme al nostro modo di vedere il mondo. Per cui non esistono foto street belle o brutte ma foto street riuscite e foto semplicemente non riuscite.


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