user68299
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 20:07
“ Una volta tanto che qualcuno vola alto, libero dal contatto con la realtà (un po' grigia...) della professione.
Bang! Impallinato.... „
Hai ragione caro Ale, nulla di più bello, infatti come da consiglio non ha senso fare una discussione, e non ha senso neanche disilludere un giovane con realtà che purtroppo sono più ciniche 
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 20:53
Scusa se mi esprimo in modo molto tranchant, ma è uno stile che tu hai impostato e posso solo adeguarmi.
Riguardo al documentarsi e al non dare aria alla bocca, medice cura te ipsum. Ti riconosci da solo (con il conforto di qualche ignota autorità) la medaglia della qualità, ma il tuo modo di parlare manifesta chiaramente totale ignoranza di cosa la qualità sia. Tutti quelli che nel campo della qualità - assicurazione di qualità, TQM, controllo, ecc. - hanno maturato esperienze professionali, sanno benissimmo che la qualità è la capacità di un prodotto/servizio di soddisfare le esigenze di un cliente. Se il cliente vuole spendere 200 euro per postare dieci foto su Instagram, quello che gli dà un prodotto di qualità è chi lo serve, non tu che cerchi di carpirgli 1000 euro per un prodotto/servizio da 200. Chi cerca altro (il tuo bel servizio stampato fine art da 1000 euro) fa bene a rivolgersi a te, ma il tuo rivolgerti in modo offensivo verso chi ha semplicemente esigenze differenti da quelle su cui tu guadagni manifesta solo scarsa etica professionale e pochissimo rispetto per gli altri: per me non ha il diploma di ottuso chi ha esigenze limitate, più facilmente ce l'ha chi non capisce e non accetta le esigenze degli altri e i punti di vista differenti dal suo.
“ non ti permetto di dirmi sottointeso che sono un bugiardo solo perché non mi spavaldo non vuol dire che non sia bravo in quello che faccio. „
Due appunti:
1) tanta abilità fotogrfica si valorizzerebbe molto con un po' di grammatica e di sintassi
2) tanta umiltà sarebbe più coerente se non si pretendesse anche di innovare la lingua italiana: il verbo spavaldare è una new entry assoluta, bravo!! Ah, qualche mese fa un giovane che aveva quasi la tua età (faceva la prima media, mi pare, ma non guadagnava ancora bene e non metteva via 1000 euro al mese, forse non aveva ancora scoperto la fotografia e l'umiltà) ha inventato l'aggetttivo "petaloso" riferito ai fiori, se ne è interessata anche l'Accademia della Crusca (tranquillo, niente a che fare con i crackers Misura). Fossi in te, mi proporrei con il verbo spavaldare: magari ti dedicano anche una via.
Un dubbio finale: se tu che parli così non ti spavaldi, quelli che si spavaldano cosa fanno, lanciano le cacche vituali in faccia agli interlocutori via web?
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 21:03
Sei caduto male.
Capisco se di getto ti viene voglia di scrivere "___ulo a tutti" però ti invito a contare fino a 1.000.
Se trovi davvero il tempo e la serenità di leggere quel che ti è stato detto senza prenderlo di petto credo capirai che hanno ragione.
Ti assicuro, senza polemica o voglia di giudicare gli altri, non mi permetto di giudicare te ma solo il tuo modo di porti in questa discussione: sei stato irriverente, pieno di te stesso, autocelebrativo e polemico. Riflettici, come le critiche alle foto, le persone (non tutte) non vogliono offendere, ma far riflettere con le critiche.
Personalmente credo che quanto detto sia particolarmente vero.
Non è sempre vera l'equazione più qualità = più richiesta. Io lavoro nel settore IT ed ahimè professionalità, capacità di capire i bisogni, conoscere i processi e guidarli, colmare le gap funzionali, consegnare software di altà qualità, documentare, ridurre i costi ed i tempi non sono quasi più il driver vincente.
Conta solo il costo medio di un FTE giornaliero. 300€? 280€? 220€?
Per fare un lavoro x ci vogliono o 100 giorni di una squadra di persone brave o 180 di persone "economiche". Poi il software fa schifo, la metà è da rifare, per sistemare i bug ci vogliono 4 mesi.
Sì però il contratto quadro l'ho chiuso a 220€ al giorno.
Io mi sono rassegnato. La qualità, in senso stretto e professionale, non è l'unico driver. La qualità percepita dal committente è un rapporto qualità/prezzo.
PS
Non pensiamo al modello ferrari o lamborghini per favore, l'alta qualità non conosce crisi, ma qui di fotografi "top" credo non ce ne siano tantissimi. |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 21:27
Giovane e piccolo ' Fotografo ', ma chi te l'ha fatto fare di infilarti in un ' cul de sac ' così ? Perché ti scagli contro chi utilizza una Colpix ( peraltro ottima ) o una D 3000 ? voglio RICORDARTI , giovane ' Fotografo ' che hai ancora la bocca dal sapore di latte materno... che le foto, prima che la fotocamera , la " costruisce " chi la fotocamera usa, poi, più in la..il clik fatidico ! La tua presunzione è cosi elevata che , se anche tu avessi argomenti validi ( in senso generale ) e questi non mancano, riusciresti nell'intento di cancellarli tutti !
Professi di essere fotografo professionista perché in Spagna così sei considerato ! Affermi di avere " qualità " perché te lo hanno detto anche le modelle di Barcellona ... di pagare le tasse correttamente ( e vorrei vedere ! ) . Insomma. se non fosse perché sei giovane e vai incoraggiato , mi verrebbe da dire : che tristezza !
Sia chiaro Romeo, non ce l'ho con te , ma credo ti sia gasato un pò troppo !
Ti manca l'umiltà , hai troppa baldanza , e questo, credimi , potrebbe nuocere alla tua ( brillante ) carriera che invece ti auguro ! Sta a te capire e meditare... chi scrive, e tantissimi come me , non sono ' professionisti ' ma semplici appassionati della fotografia e ti assicuro che , escluso il sottoscritto , tra i tanti Juzzini , ci sono fior fior di " talenti " che farebbero impallidire ( presunti ) fotografi " Professionisti " !!!
E allora coraggio, rifletti a lungo e impegnati e, se avrai i cosiddetti " numeri ", emergerai ! Questo è il mio augurio ! |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 21:57
Rispondo in generale:
Ho iniziato la discussione in modo ironico ma vedo che la gente di umorismo ne ha poco...
Non ho detto cosa facevo quando guadagno e dove lavoro ed a quanto pare sono stato preso sottogamba, allora ho spiegato tutto e a quel punto ci si accanisce sul fatto che mi "pavoneggio" ... Boh...
Di tutte le risposte solo 2 o 3 sono coerenti al discorso ( con critiche costruttive ma coerenti alle domande poste all'inizio).
Per quanto detto poi da ML hai ragione iniziare da giovani ha grandi vantaggi anche se tutti ti prendono sottogamba ! Non mi serve sapere se qualcuno di voi e disposto o meno nel pagarmi una sessione fotografica , sono piuttosto sicuro che se sul profilo avessi scritto 40enne i toni delle risposte erano molto diversi...
Vorrei fare il fotografo di matrimoni , ho fatto anche pratica insieme ad un altro fotografo più anziano di me.
Non ho i genitori che mi gonfiano le tasche con i big money , altrimenti sarei stato a casa a giocare ai videogiochi e a farmi le cannette come la maggior parte dei 19enni in italia e non a farmi il c... Per 9 ore al giorno lontano da tutto e tutti.
Ma tanto la gente parla, spara pareri e umorismi livello Colorado senza neanche chiedere informazioni.
Cosa vorrei fare?
Farei il matrimonialista poiché ne so quel poco che basta per iniziare bene senza fare cavolate, in più é un lavoro che mi piaceva anche se fatto solo come spalla.
Non ho studiato cinematografia o fotografia, mi sono semplicemente buttato nell'imparare sul campo e dopo un paio di anni a lavorare come fotografo .
Nessuno mi fa cadere dalle nuvole con due frasi buttate li tanto per scoraggiarmi , sono a terra più che mai con un lavoro dignitoso che mi permette di mettere da parte qualcosa.
Per la domanda "non guadagni abbastanza?"
Rispondo : Che domanda è?
É come dire: Vuoi uno stipendio da 800€ o 7000€? Chissà che polverone si tirerà su dopo questa ...
Chiedo scusa se ho offeso qualcuno...
Scusa anche al professore di italiano.
Sapete... Quando tutti si accaniscono su una persona , quella persona per forza di cosa si altera e deve rispondere a modo .
Se si rimaneva calmi chissà perché anche io mi atteggiavo in modo calmo ... |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 22:02
La calma è la virtù di chi non è coinvolto. |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 22:02
Lo so Ferrari avrei dovuto iniziare a fotografare con una d4 ... Vabbè non importa... Anche poiché non ho mai detto di aver fatto matrimoni con la 3100 e nemmeno con la d7100 
Non so dove tu abbia letto certe affermazioni... |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 22:13
Io sono un novellino molto amatoriale ma mi fa skazzare che quando faccio vedere una foto, a mio avviso uscita bene, certe persone mi dicono: ma questa macchina fa belle foto. :( per chi e abituato con smartphone o ipad le foto di una reflex sono belle solo per la macchina e non per chi l'ha impostata e fatto click. Molto triste... |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 22:20
“ Quando tutti si accaniscono su una persona , quella persona per forza di cosa si altera e deve rispondere a modo „
Sbagliato!! Quando uno si accanisce contro tutti , per forza di cose tutti rispondono a tono. Se hai la memoria corta, si può rimediare: ti rileggi tutto il topic, magari partendo dall'incipit, e trovi la prova documentale di chi abbia cominciato a criticare in modo offensivo e poco civile.
Spiacente per te, ma è tutto scritto e risulta difficile negare l'evidenza: carta canta, villan dorme.
Oltretutto, scusa la franchezza, nessuno è venuto a cercarti: tu sei venuto a cercare il forum, proponendo una discussione già sgangherata in partenza, e per di più proposta - per la millesima volta, ndr - in toni nient'affatto corretti e urbani. Noi tutti si viveva benissimo senza che arrivasse l'illuminato di turno a dare dell''× a tutti quelli che non capiscono la sublimità della sua arte, ma l'illuminato è arrivato. Cosa ci possiamo fare noi??
“ Nessuno mi fa cadere dalle nuvole con due frasi buttate li tanto per scoraggiarmi „
Qui siamo a cavallo tra il delirio e la mania di persecuzione: guarda che nessuno ha il maligno intento di abbatterti e farti cadere in depressione (siamo alle solite, rileggere!! Repetita juvant, dicevano i nonni...), hai iniziato a parlare in un certo modo e ti si è venuti dietro. Prova a cercare qualche altra discussione in cui l'host si sia proposto gentilmente e senza trattare da beota chicchessia, tutto tranquillo e pacifico.
Un consiglio da amico: non buttarla sul vittimismo, credibilità zero (ripeto, basta leggere...) e te ne tiri addosso delle altre.
“ Scusa anche al professore di italiano. „
La prima cosa sensata che leggo. Dovresti solo esprimerti al plurale, perchè penso che tu ne abbia avuto più d'uno e nessuno di loro ha lavorato per questo:“ Se si rimaneva calmi chissà perché anche io mi atteggiavo in modo calmo ... „
Sai, in partenza siamo tutti buoni e bravi ma quando qualcuno tira fuori le armi, poi ciascuno combatte con quello che ha nella fondina...
“ Lo so Ferrari avrei dovuto iniziare a fotografare con una d4 „
No, però avresti potuto essere meno cattivo con chi fotografa con la 3100...
“ altrimenti sarei stato a casa (omissis) a farmi le cannette come la maggior parte dei 19enni in italia „
Bah, leggendo con attenzione il tutto....diciamo che potrebbe essere una spiegazione....forse la più misericordiosa.... |
user14286
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 22:24
“ Per la domanda "non guadagni abbastanza?"
Rispondo : Che domanda è? „
Era una domanda retorica.
Ovvero: se guadagni come un manager, hai successo, trombi, viaggi e quant'altro, c.azzo vuoi dalle persone che non vogliono comprare i tuoi "servizi" (o quelli di un qualunque altro professionista)???
Dovresti fottertene, dovrebbe esserti indifferente. Invece sei qui come una zanzara petulante, uno di quei venditori skocciacazzi che non riesci a mandare via neppure col napalm...
Sei soddisfatto di te? Bene, dormiremo tutti meglio stanotte, ma tu intanto fatti la tua vita e torna da dove sei venuto. |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 22:26
Veleno...
Misura le parole, per favore!!
Con la fatica che si fa, ultimamente, a trovare un punching-ball.... |
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 23:37
Andrea Ferrari , non voglio andare avanti ancora per molto, nessuno ha commentato in modo calmo all'inizio.
Se leggi vedrai che il primo commento parte già con i fucili puntati ... Ci sono state persone civilizzate che mi hanno fatto intendere alcuni errori nella mia valutazione ( infatti ho risposto a modo ).
Il tuo primo commento sembra scritto da un attaccabrighe che non sapendo se commentare in modo civilizzato e vedere se veramente quel pirl@ di romeo attacca tutti a gratis , hai detto no, buttiamola li con pura ignoranza al massimo se risponde male gli dico che e maleducato ecc...
Veleno guarda mi astengo , ti sei sentito attaccato fin dall'inizio... Sarà che ti rispecchi in quanto detto ( ribadisco che ciò che ho scritto in primis era scritto con un po' di umor )
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inviato il 29 Agosto 2016 ore 23:50
Il termine che piace usare è fotografo ,per indicare il fotoamatore o il cosidetto spettatore medio, di altre discussioni,
è l'eroe della storia il termine di paragone...di questa visione foto-amatoriale centrica,poi con la fotografia social ci pensa l'amico a mandare i mi piace,il parere è soggettivo,la fotografia è arte o non è arte? e suona strano che qualcuno si lamenti delle foto selezionate che si vedono... Si pubblicano gli autori sperando di aprire dibattiti e dopo un po' non è gradito,allo stesso tempo non è la sede per distinguere interpretare(visione elitaria) da percepire....
Il divertimento è fare tutorial o recensire un prodotto come fosse una grande scoperta...
Nel frattempo la fotografia democratica sembra escludere chi cerca di sottrarsi in qualche modo al pensiero condiviso dai piu'...e ci stanno gia' dicendo che non è questione di macchina,va bene lo smartphone...e allora serve il viaggio magari in terre remote..
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inviato il 30 Agosto 2016 ore 0:07
Romeo, c'è una sessione portfolio, riempila con le tue foto più belle e professionali facciamo prima.
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Troppa gente crede che : Avere una fotocamera = essere un fotografo „
Io sono uno di questi ed allora, ci ho provato anche con 4 hassey al collo contemporaneamente.
Ciao
Rob
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