| inviato il 07 Giugno 2016 ore 11:03
@Juza
grazie, hai fatto bene.
@L'occhiodelcigno
“ anche se è giusto che ognuno abbia le sue idee e possa esprimerle liberamente „
...quando non offendono!
Non confondiamo la libertà di pensiero con la libertà di offendere!
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| inviato il 07 Giugno 2016 ore 13:41
Calma ragazzi, soprattutto quando si parla di negro ... si proprio quello ... il nero con la g appunto.
Se aveste letto la biografia di Malcolm X, cosa che vi invito a fare perché in quel libro trovereste cose, notizie, fatti e informazioni estremamente interessanti soprattutto per chi voglia approfondire la conoscenza di quel periodo, gli anni '50 e la prima metà dei 60 della storia statunitense, ebbene se la leggeste imparereste che l'uomo Malcolm Little, prima ancora che il predicatore e uomo politico Malcolm X (che per inciso non può certo essere considerato uno zio Tom al servizio dell'uomo bianco) voleva ... anzi pretendeva che lo si indicasse come negro perché egli rivendicava per sé, e per quelli della sua razza, l'appartenenza alla razza negra che, appunto in quanto tale era in netta e totale contrapposizione al mondo dell'uomo bianco, anzi del diavolo, bianco, biondo e con gli occhi azzurri come Elijah Muhammad (da che pulpito viene la predica!) e lui di conseguenza (anche se solo all'inizio della sua militanza) amava definirli, che invece appartengono alla razza caucasica.
Inoltre, e questo credo sia ancora più importante, egli odiava i termini nero e afroamericano , in parte perché erano quelli con i quali i neri legati al NAACP e al movimento dei diritti civili di Martin Luther King (quindi i movimenti che propugnavano la coesistenza col mondo dei bianchi) preferivano essere chiamati, e in parte, io credo, perché alla fine il termine nero, soprattutto allorquando contrapposto al temine bianco, finisce per indicare inevitabilmente una certa condizione di inferiorità legata al fatto che come consuetudine al colore bianco sono associate le cose più alte e belle della vita, al contrario del colore nero che normalmente indica quelle meno belle e quindi, comunemente parlando, quelle cose che si è soliti ritenere inferiori quando non addirittura brutte e cattive!
Occhio quindi quando si prendono certe posizioni ... perché quasi sempre si prendono pure delle cantonate epocali!
P.S. - credo sia superfluo, oltre che del tutto inutile, specificare quale sia il termine che io, da sempre ammiratore dell'uomo (badate bene: ho scritto uomo e non personaggio ... che è ben altra cosa) Malcolm X ho adoperato nel mio libro vero? |
| inviato il 07 Giugno 2016 ore 14:25
Lo sport ha perso un grande campione. |
user46920 | inviato il 07 Giugno 2016 ore 14:36
PaoloMcmlx, ma la frase così come uscì da Luca, ti sembrava che usasse quel termine per esplicita simpatia verso Ali ???
no, perché a me (e ad altri) sembrava proprio il contrario! ... tanto come l'uso di "sbruffone" e "menefreghista" 
però non vorrei aprire polemiche sul "passato", quindi andiamo avanti e se hai qualcosa per cui ricordare Muhammad Ali ... bene, mi pare che questo sia il posto ed il momento giusto! |
| inviato il 07 Giugno 2016 ore 14:49
@PaoloMcmlx
“ Occhio quindi quando si prendono certe posizioni ... perché quasi sempre si prendono pure delle cantonate epocali! „
Qui non c'entra nulla come "voleva" essere chiamato MalcomX, non c'è nessun rischio di prendere nessuna cantonata, è tutto chiaro e limpido, la frase imputata era soltanto un chiaro insulto (gratutito e fuori luogo) ad una persona deceduta non cerchiamo di giustificare l'ingiustificabile!
Ma ormai è passata, inutile tornarci su, se vogliamo parliamo dell'uomo o dello sportivo che mi sembra più interessante! |
| inviato il 07 Giugno 2016 ore 16:35
digitate www.apple.com/it/
hanno messo una sua foto sulla home page. |
| inviato il 07 Giugno 2016 ore 21:46
Beh ragazzi che volete che vi dica: la frase (di chi poi? ... onestamente non lo ricordo) potrà anche essere stata poco rispettosa, forse addirittura spregiativa, nei confronti di Muhammad Ali, ma dal momento che lo stesso non ha mai brillato per quanto riguarda il rispetto degli avversari, sia dentro che fuori dal ring, direi che per chiudere il discorso basti citare un proverbio che di certo conoscete tutti: chi semina vento raccoglie tempesta !
Per quanto riguarda poi la tendenza di Muhammad Ali, e prima ancora e forse ancora di più, di Cassius Clay alla sbruffoneria beh ... che volete che vi dica: questa non mi sembra certo una novità!
Anche perché voi certamente la conoscete la barzelletta, che è solo la prima che mi viene in mente intendiamoci, della medaglia d'oro olimpica gettata ne fiume Ohio vero?
O forse no?
Se poi volete per forza aggiungere che visto che si parla di una persona ormai defunta, e verso la quale quindi si deve necessariamente mostrare rispetto alloraaa ... beh, allora che volete che vi dica: sarà bene che lo stesso rispetto lo proviate anche nei confronti di gente come ... chessò ... Saloth Sar forse?
Vabbè, forse voi lo conoscete come Pol Pot ... ma sappiate che è solo il primo nome che mi viene in mente!
Ah, a proposito: certe sottigliezze, che però sono tutt'altro che delle sottigliezze, riguardo alla tendenza congenita di Muhammad Ali ad avere comportamenti istrionici e antisportivi, quando non addirittura lesivi della personalità e della morale altrui (soprattutto quando parlava di persone che dichiaratamente NON la pensavano come lui) l'ho più volte stradocumentata nel libro che ho scritto.
Ma non mi aspetto certo che la vulgata comune la accetti ... la verità beninteso! |
| inviato il 07 Giugno 2016 ore 22:54
“ Ma non mi aspetto certo che la vulgata comune la accetti ... la verità beninteso! „
Anche questa è classe e stile, come il commento di cui si parlava...
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| inviato il 07 Giugno 2016 ore 22:57
“ sarà bene che lo stesso rispetto lo proviate anche nei confronti di gente come ... chessò ... Saloth Sar forse?
Vabbè, forse voi lo conoscete come Pol Pot ... ma sappiate che è solo il primo nome che mi viene in mente!
„
Addirittura!!! |
| inviato il 08 Giugno 2016 ore 1:11
“ inviato il 05 Giugno 2016 ore 21:04[x] [!]
Ho scritto un libro al riguardo di questo personaggio quantomeno discutibile, vi assicuro che era tutt'altro che quello che ci propinano da cinquant'anni!
inviato il 07 Giugno 2016 ore 13:41[x] [!]
P.S. - credo sia superfluo, oltre che del tutto inutile, specificare quale sia il termine che io, da sempre ammiratore dell'uomo (badate bene: ho scritto uomo e non personaggio ... che è ben altra cosa) Malcolm X ho adoperato nel mio libro vero?
inviato il 07 Giugno 2016 ore 21:46
...l'ho più volte stradocumentata nel libro che ho scritto.
Ma non mi aspetto certo che la vulgata comune la accetti ... la verità beninteso! „
O sommo Paolo, io che son di vulgata comune non capisco una cosa...
Hai per caso scritto un libro su Muhammad Alì?
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| inviato il 08 Giugno 2016 ore 9:04
@PaoloMclmx
“ Beh ragazzi che volete che vi dica: la frase (di chi poi? ... onestamente non lo ricordo) potrà anche essere stata poco rispettosa, forse addirittura spregiativa, nei confronti di Muhammad Ali, ma dal momento che lo stesso non ha mai brillato per quanto riguarda il rispetto degli avversari, sia dentro che fuori dal ring, direi che per chiudere il discorso basti citare un proverbio che di certo conoscete tutti: chi semina vento raccoglie tempesta ! „
Scusami ma la frase che poi Juza ha cancellato non è che "potrà anche essere stata poco rispettosa," era proprio
offensiva, punto. Se non sai di che frase parliamo e che ha originato la questione come faia rispondere e/o sostenere tesi pro o contro, solo per partito preso?
Il paragone tra un pugile, sbruffone, sfrontato, irriverente etc... con un sanguinario dittatore che cxxxo c'entra ?
Quando si analizzano i comportamenti delle persone si devono sempre contestualizzare le azioni all'epoxa storica nella quale si sono svolte; non si può giudicarle usando come "metro" il nostro "oggi"!
Per finire...
avrai pure scritto un libro, ma questo non ti rende di sicuro depositario della "verità", scendi dal piedistallo, cammina tra noi della comune vulgata, la tua è solo una opinione come quella di tutti!
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| inviato il 08 Giugno 2016 ore 13:52
E chi ha detto il contrario peppe ... la mia verità però è documentata e quindi non è la solita riproposizione di fatti che si è sentiti raccontare e che a propria volta si raccontano a pappagallo!
Scusa eh ... ma c'è una bella differenza!
PS - in ogni caso mi riferivo alla parola negro (uguale anche in lingua inglese e con plurale negroes ... tanto per capirci) a cui da qualche tempo a questa parte si associa una sfumatura offensiva che molto semplicemente non ha, e nemmeno può avere in quanto riferita a una semplice differenza antropologica; ben diverso è il caso della parola nigger invece ... che però non mi sembra sia stata adoperata da alcuno ... o sbaglio? |
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