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inviato il 18 Maggio 2016 ore 23:59
Non entro nel merito, volevo solo dirti che hai la mia solidarietà. |
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inviato il 19 Maggio 2016 ore 0:21
Mi è capitata più o meno la stessa cosa, denuncia fatta tre anni fa per l'acquisto su un sito online: la scorsa estate mi arriva la lettera che mi invitata a presentarmi a Pescara (sono di Milano). Fatto sta che mi informo un po' e a quanto pare l'unica soluzione è davvero presentarsi oppure ritirare la denuncia (ma devi pagare le spese che il sistema ha fin li sostenuto per il processo). Mi presento quindi in tribunale alle 8 del mattino dopo 10 ore di viaggio su un pullman ed ero l'UNICO degli oltre 200 che aveva fatto denuncia. Il giudice tra l'altro è stato sorpresissimo di vedermi e mi ha liquidato in tre secondi netti dicendo che se non avessi voluto costituirmi parte civile potevo tornarmene a casa. Non so se i casi siano comparabili, ma capisco lo sbatti che possa comportare tutto questo |
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inviato il 19 Maggio 2016 ore 14:09
Tony Grazie chiarissimo! Ooo A chi chiameresti? Filtro46 Grazie Matti E se non ti presentavi ne ritiravi la denuncia che succedeva? Gli altri 200 e passa hanno tutti ritirato la denuncia? |
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inviato il 19 Maggio 2016 ore 14:32
il Palazzo di Giustizia in questione, il suo centralino, e mi farei passare l'impiegato dove c'è la pratica che ti riguarda. |
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inviato il 19 Maggio 2016 ore 14:52
Sapevo che la giustizia italiana fosse messa male, ma non fino a sto punto! |
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inviato il 19 Maggio 2016 ore 15:12
@Ooo Sempre che tu riesca a capire quale numero chiamare e, soprattutto, risponda qualcuno ... |
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inviato il 19 Maggio 2016 ore 17:36
Mi sembra che in questi casi chi mal si comporta riesca a farla franca grazie alla nostra "giustizia". Un po' qualunquista come discorso, però..... |
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inviato il 19 Maggio 2016 ore 21:56
Tonyrigo, una delle cose che mi fa sorridere e che quando 2 persone hanno una forte diatriba, tanto che in un mondo primitivo la risolverebbero a colpi di clava e mettendosi reciprocamente le dita negli occhi, nella nostra evoluta società affidano la loro difesa al loro avvocato, nella speranza che il loro sia + bravo è faccia un mazzo così all'altro. uno a testa di avvocati, quindi 2, che magari spesso fanno colazione assieme. fantastico |
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inviato il 20 Maggio 2016 ore 6:31
@Ooo Quella delle avvocati è una delle professioni più antiche del mondo (evitiamo facili battute sull'altra ... ). E' errato però pensare che se due avvocati fanno colazione assieme per questo "sono in combutta". Sono dei professionisti, che fanno ognuno gli interessi dei propri clienti, indipendentemente dai rapporti personali. Se vogliamo fare un paragone "bellico" possiamo pensare ai Samurai giapponesi od ai Lanzichenecchi del XVI secolo. E, a quel tempo, dove il rispetto, la dignità ed il senso dell'onore avevano ben altro peso rispetto ad oggi, quei guerrieri rispettavano e frequentavano gli altri guerrieri, anche se poi li combattevano nei teatri di guerra. Il problema che vive oggi il ns. paese è che il ns. CIVIL LAW (il ns. sistema giuridico) non è più adeguato al mondo globale che vive in un altro sistema giuridico: il COMMON LAW. E, peggio, essere entrati in Europa fa si che il ns. sistema venga annacquato da principi oramai consolidati in COMMON LAW che si inseriscono in un altro sistema, il ns., e lo rendono ancora più instabile e vulnerabile. Ma per cambiare radicalmente tutto occorrerebbe cambiare radicalmente la ns. costituzione e 3.000 anni di civiltà e di storia. Cosa non proprio semplice... Faccio un esempio pratico: il principio dell'AFFIDAVIT. Nel sistema anglosassone dire le "bugie" è vietato, e spesso è pure reato, da noi è la normalità (purtroppo). Ricordo che un Presidente degli Stati Uniti fu messo sotto processo perché disse le bugie a riguardo di un rapporto sessuale con una stagista, non certo per il rapporto sessuale stesso con la stagista. Da noi sarebbe successo lo stesso? E qui mi fermo, perché di camere, ottiche e belle o brutte foto con le stesse dovremmo parlare in questo FORUM, non di filosofia del diritto ... |
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inviato il 20 Maggio 2016 ore 12:03
Anche se hai ragione non è detto che tu vinca. Anni fa mi arrivò a casa una multa per usare telefono alla guida. Non fui fermato, non fui fotografato, non vi sono prove di questo, solo una vigilessa che si è appuntata la mia targa perchè essendo impegnata in una contravvenzione dall'altra parte di un viale (sottolinerei viale) e vedendomi in qualche "gesto" simile ad una telefonata, mi ha fatto arrivare la multa a casa mesi dopo. Chiamato l'avvocato, chiesi se è contestabile, dato che non sono stato nè fermato, ne fotografato e che dato l'ufficiale era impegnato a svariati metri da me a fare altro, potesse essersi sbagliata. La risposta fu, testuale. "certo che è contestabile, e in linea teorica sei dalla parte della ragione, ma dipende come la prende il giudice di pace." Cioè, in base a come si sveglia e se gli sto un po sull'anima o mi pende in simpatia, ho torto o ragione. Quindi pagai, per evitare di, oltre essere preso per il culo dai vigili, pure dal sistema giudiziario italiano. Cioè, se l'avvocato che ha tutto l'interesse a farmi ricorrere (lo pagherei in ogni caso), mi ha sconsigliato. Domani un vigile (o altri ci mancherebbe) possono prendere una targa a caso, mandare una multa a casa, e con buona probabilità essere in ragione, in base chi sieda sulla sedia da magistrato. Così, un po aleatorio. Questo per dire come funziona la cosa. |
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inviato il 20 Maggio 2016 ore 12:52
ma nella multa non compariva l'ora del misfatto? la vigilessa poteva dire a che ora ti ha visto telefonare? e tu potevi dimostrare che a quell'ora non c'erano chiamate fatte o ricevute e risposte dal tuo telefono? certo, lo sbattone costa più che pagare, coma al solito... |
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inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:29
“ ma nella multa non compariva l'ora del misfatto? la vigilessa poteva dire a che ora ti ha visto telefonare? e tu potevi dimostrare che a quell'ora non c'erano chiamate fatte o ricevute e risposte dal tuo telefono? certo, lo sbattone costa più che pagare, coma al solito... „ L'avvocato mi ha sconsigliato, qualunque garanzia potessi avere dalla mia. Qua non è questione di sbattimento, è questione che ci rimetti una fraccata di soldi. Anche quando si ha ragione. O quando vengono utilizzati illeciti. |
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inviato il 20 Maggio 2016 ore 18:32
@ Ooo Man do vivi? Direbbero a Roma, da dove sto tornando nel mio FVG dopo una brillante discussione (ed una miglior post libagione) in Cassazione?   |
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