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Problema fotografie tempi esposizione lunghi


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user80653
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inviato il 04 Gennaio 2016 ore 16:48    

Con gli obiettivi privi di una precisa scala indicante le distanze le cose si complicano, come già detto. Se la tabella ti dice che devi regolare la distanza su 3 metri per ottenre una profondità di campo da 2 a 15 metri , potrai fare in questo modo: individuare a occhio qualcosa che ti sembra a 3 metri di distanza e fare l'autofocus su quel punto. Lascia perdere il metro...

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2016 ore 17:11    

Grazie mille a tutti per le risposte :D
Ora ho capito bene l'iperfocale, non appena vado in qualche bel posto da fotografare metterò in pratica ciò che mi avete detto MrGreen

user46920
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inviato il 05 Gennaio 2016 ore 0:38    

Pier:
Scusate se m'intrometto MrGreen. Ma se la distanza iperfocale è oltre l'ultima misura segnata sul barilotto si mette semplicemente a infinito?

mmmh Confuso ... dipende: se ci fai caso la situazione che presumi, la ritrovi solo a TA, quindi con diaframmi chiusi e tendenzialmente con tutte le ottiche, la distanza sarà inferiore (almeno fra te e la Luna ;-)).

Alex:
Quando l'avrai trovata, la tabella mostrerà poco più sotto qual'è l' Hyperfocal distance . Questa distanza iperfocale (che potrebbe essere circa 3 m.) dovrai impostarla sull'obiettivo e scattare la foto.
Conclusione:
avrai perso tempo inutilmente !!!
L'iperfocale, come ha già sottolineato Ironluke, non è soggetta all'impostazione delle distanze: l'Iperfocale è già una distanza !!!

Matteo, l'Iperfocale NON ti serve se riprendi dei soggetti tra te e 50 metri !!!
Quello che ti serve è capire quale distanza sulla ghiera del tuo obiettivo restituisce il miglior risultato voluto ... e con questo dovrai sapere anche altre caratteristiche imprescindibili:
- qualsiasi fotocamera e obiettivo metteranno a fuoco solo un piano alla volta
- la PdC è un effetto ottico che dipende da vari fattori (bisogna conoscerli)
- la conseguenza di queste due caratteristiche, danno luogo ad un compromesso. per cui necessita una consapevolezza.

Ottenuta la consapevolezza si può fare una scelta ;-)

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 2:35    

Come ti hanno suggerito altri, prova a disattivare lo stabilizzatore, nelle pose lunghe non serve inoltre potrebbe creare piccoli micromossi.
L'alzo specchio aiuta, ma la tua fotocamera non lo ha.
Con il 18-105 non andare oltre f/11 meglio f/8 per evitare calo di nitidezza.

Comunque la foto non è male, manca solo di post produzione, scatti in jpeg?
Ho provato a dargli un miglioramento sulla nitidezza, 5 secondi in LR, con il RAW e più tempo si può fare molto di più, ma già qui si vede che il piattume è dovuto alla mancanza di PP e non alla posa lunga.






user46920
avatar
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 2:58    

Anche ritoccare il file rende meglio visibili certe scelte ...




... anche usare ottiche favolose aiuta sicuramente a produrre belle fotografie, ma è meglio che impari quello che è la fotografia ottica, prima di perderti nei meandri della manipolazione grafica ;-)

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 5:25    

Imposta l esposizione posticipata(prima alza lo specchio un attimo dopo apre l otturatore), usa il telecomando o lo scatto dopo 2 secondi, assicurati che il cavalletto sia stabile e che la fotocamera quindi nn si muova, se fai bene queste cose nn dovrebbe venire mossa. Togli lo stabilizzatore anche

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 5:34    

un consiglio, leggiti il manuale della reflex!

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 8:58    

@L'occhio del cigno
Ma allora ora mi trovo un po' in confusione! Se tu mi dici che l'iperfocale NON va usata se riprendo soggetti entro i 50 metri, quando devo usarla??
Detto questo ho guardato entrambe le versioni che avete fatto in PP, diciamo che pure in questo campo sono nuovo; infatti avevo provato anche io a fare un po' di PP su camera raw, ma senza dei risultati ottimi come i vostri!
@Stefano P
con la mia fotocamera non posso alzare lo specchio
@Django
grazie per il consiglio!

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 9:34    

con la mia fotocamera non posso alzare lo specchio

Ma puoi fare una "esposizione posticipata" di due secondi dopo l'alzo dello specchio per dare il tempo al supporto di assorbire le vibrazioni dello specchio. Guarda le impostazioni della fotocamera.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 11:30    

mmmh Confuso ... dipende: se ci fai caso la situazione che presumi, la ritrovi solo a TA, quindi con diaframmi chiusi e tendenzialmente con tutte le ottiche, la distanza sarà inferiore (almeno fra te e la Luna ;-)).

Si, però non è così raro scattare a TA per sfruttare la massima luminosità possibile dell'obiettivo.

Con il 18-105 non andare oltre f/11 meglio f/8 per evitare calo di nitidezza.

Mi sembra esagerato che con il 18-105 non si può andare oltre l'f/11, ci sono foto molto nitide scattate con questo obiettivo a diaframmi ben più chiusi di f/11, basta fare una ricerca qui su Juza.
Poi magari c'è un po' di recupero in pp ma se c'è questo calo di nitidezza non è così grave a mio parere.

user80653
avatar
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 13:21    

@ Matteo98

L'occhio del cigno. Ma allora ora mi trovo un po' in confusione! Se tu mi dici che l'iperfocale NON va usata se riprendo soggetti entro i 50 metri, quando devo usarla??


Una delle specialità di Occhiodelcigno, su questo forum, è appunto quella di creare confusione. Sempre, comunque e su qualsiasi argomento.

user46920
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inviato il 05 Gennaio 2016 ore 14:34    

Ma allora ora mi trovo un po' in confusione! Se tu mi dici che l'iperfocale NON va usata se riprendo soggetti entro i 50 metri, quando devo usarla??

L'iperfocalizzazione va usata per paesaggi in cui rientra anche l'infinito, ovvero dove sono presenti anche soggetti molto lontani, molto più lontani di 50 o 100 metri. Matteo, nella definizione di distanza iperfocale è già insita la risposta, ma appunto bisognerebbe avere prima un'idea corretta di cosa sia e come funziona l'Iperfocale. Vai per gradi e con calma ;-)

Per il tuo tema, oltre alle vibrazioni di ogni tipo da evitare (e questo vale per tutte le fotografie), rientrano come fattori anche la diffrazione, la risolvenza e la qualità della lente, la messa a fuoco, la capacità dinamica, la conformazione e la densità dei pixel del sensore, la corretta esposizione, ecc ... e tutte queste cose, riguardano la "condizione ottica" dello scatto.

La post, la nitidezza di stampa ed altri fattori, vengono appunto dopo!
Secondo me ora è più importante comprendere i motivi, per cui non è generalmente consigliabile scattare a f/16 con un sensore APS-C ... anche se la cosa è fattibile ed in alcuni casi potrebbe risolvere uno scatto.

user46920
avatar
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 14:46    

Pier:
Si, però non è così raro scattare a TA per sfruttare la massima luminosità possibile dell'obiettivo.

quando scatti a TA non lo fai per avere una buona profondità di campo e in questo caso è molto meglio mettere a fuoco accuratamente il soggetto, che sia la Luna, le tre Cime di Lavaredo o un Albero in frutto a 5 metri di distanza:
qui l'Iperfocale non ha molto valore ;-)

Mi sembra esagerato che con il 18-105 non si può andare oltre l'f/11, ci sono foto molto nitide scattate con questo obiettivo a diaframmi ben più chiusi di f/11

Non è esagerato, è sufficiente avere i dati alla mano della propria attrezzatura e considerarli in base alla situazione: è l'unico modo di fare la scelta migliore per i propri interessi.
Sicuramente se quell'ottica lavora al meglio ad f/5.6 (sto facendo un esempio), usandola a f/16 su un sensore APSC si incorre sicuramente in un degrado della risolvenza, dovute alla più bassa qualità della lente e alla diffrazione espressa a quella chiusura di diaframma ... ma se nell'insieme il risultato soddisfa, non c'è una regola aurea che obblighi a non usare f/16 (portami però entrambi i risultati, che poi li valutiamo insieme ;-)).
Col mio sensore apsc da 16Mp e per le lenti che ho (tutti fissi) in genere quando supero f/11 la qualità peggiora.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 16:44    

Qua ci sono tutte le foto caricate su Juza con il 18-105 con diaframma f/16: www.juzaphoto.com/statistiche.php?l=it&m=ricerca&r2=406120&
Non mi sembrano risultati scadenti, anzi...

Comunque grazie per la risposta, farò le dovute prove quando potrò ;-)

user80653
avatar
inviato il 05 Gennaio 2016 ore 16:51    

@Matteo98
Mi è parso che tu sia un giovane fotoamatore alle prime armi (e ti chiedo scusa se la mia impressione è sbagliata) e dunque alla ricerca di spiegazioni il più possibile semplici, comprensibili, chiare. E soprattutto corrette.
Più tardi ti manderò ulteriori spiegazioni con un messaggio privato, perché non vale la pena mettersi qui sul forum a smentire concetti che di solito si leggono solo su enciclopedie sgangherate come Wikipedia. Ad esempio:
- che l'iperfocale serve solo nella fotografia di paesaggio (e perché mai non nella fotografia di piccoli oggetti?)
- che l'iperfocale serve per avere nitidezza da un cento punto fino all'infinito (e se invece volessi nitidezza solo da 1 metro a 2 metri e lasciare sfocato l'infinito?).

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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