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Prima esperienza di stacking cielo stellato. Consigli


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avatarjunior
inviato il 01 Luglio 2016 ore 14:58

Cosmo... mi sono un po' avventurato con mediocri risultati perché non avevo un grandangolo abbastanza luminoso e non avevo studiato bene l'orientamento.

Ma credo che per quello che devi fare tu e per ciò che ho capito io bisogna tenere conto di queste cose:

1. studiare un po' il cielo per capire dove sia la via lattea. Penso ormai ci sia qualche soft via smartphone.

2. Un grandangolo luminoso e buon cavalletto.

Il principio è che devi fare una foto con poca luce e con tempi massimi che impediscano di avere anche un minimo effetto scia (che risulterebbe un blur) delle stelle.
Per questo serve una lente luminosa e con poca aberrazione a tutta apertura e iso medi.
In pratica devi riuscire a scattare seguendo una formula che dipende dalla risoluzione del sensore e dall'angolo di campo... la trovi facilmente.
Supponiamo che ti esca 30 secondi a 24 mm.
Vuol dire che se riesci a scattare con quei tempi otterrai una buona foto da paesaggio stellato (che ho capito avere poco a che fare con l'astrofotografia).
Una cosa che puoi fare e che ho visto fare ad un tizio è fare un paio di foto con esposizioni diverse: una per il cielo e una per il "primo piano" (la terra) e poi unirle in modo da non avere il primo piano troppo esposto.

Comunque, se cerchi ci sono molti tutorial più dettagliati e precisi della mia grezza descrizione, quello che so è che per paesaggio e grandangolo non serve un inseguitore.

La foto che hai postato credo sia fatta con cavalletto e grandangolo. Considera che a 14mm su FF l'angolo di campo è ampissimo e prima di vedere il movimento (blur) delle stelle ne deve passare di tempo...

PS: Ho visto che usi m4t, una buona lente potrebbe essere il 12 f2 o, se vuoi svenarti, il nuovo panasonic 12 f 1.4. In ogni caso da quel che ho capito io: più ampio vai meglio è. Io proverò a breve col 17 1.8.

PS: Ho trovato questa app: www.saggiamente.com/2013/08/21/recensione-photopills-e-lapp-definitiva
Ti interessa sicuramente la parte "night".

avatarsenior
inviato il 01 Luglio 2016 ore 17:06

Ciao Creativeinc, grazie per le dritte, speravo proprio che qualcuno mi rispondesse che, per fare foto di paesaggio notturno, non fosse necessario l'utilizzo di DeepSkyStacker, anche se lo sfondo sarà (o vorrebbe essere) la Via Lattea! ;-)
Per sdebitarmi ti segnalo un tutorial base-base che ho trovato (in inglese), molto pratico, secondo me ottimo per cominciare: HOW TO PHOTOGRAPH THE MILKY WAY.

una buona lente potrebbe essere il 12 f2

Ho appena venduto l'attrezzatura Canon e, col ricavato, ho acquistato il Samyang 12mm f/2.0 NCS CS MrGreen (sia per integrare il lato wide del corredo, sia per approcciare la fotografia di paesaggio notturno... sperem)!

avatarsenior
inviato il 01 Luglio 2016 ore 20:23

Allora DeepSkyStacker è un sofrware in grado di allineare le stelle, quindi anche con spostamenti evidenti riesce ad allinearteli, la foto che otterrai sarà la parte centrale di cielo che è stata allineata, l'esterno delle foto con il paesaggio verranno tagliate per evitare di creare rotazione di campo. Quanto venga tagliato del paesaggio dipende dal tempo di esposizione totale e quindi da quanto le stelle si siano spostate, più è lunga l'esposizione maggiore sarà la parte di foto persa. Quindi per ottenere foto paesaggistiche non bisogna fare un gran numero di scatti, comunque dopo sarà necessario unire la foto per il cielo e del solo paesaggio per ottenere la composizione completa.
Occhio che alcune foto della galleria che hai messo nel primo post sono fatte con inseguitore, comunque sì, la maggior parte delle foto al ciolo notturno sono l'unione di più scatti ;-)
Questa che ti ho descritto è diciamo quello che si fa per ottenere scatti con la via lattea più marcata, si possono però fare singoli scatti a discapito di un po' di segnale della Via Lattea, tenendo però sempre d'occhio il tempo per evitare le stelle "strisciate" ;-)

avatarjunior
inviato il 02 Luglio 2016 ore 18:04

Guarda:

www.clickblog.it/post/120924/come-fotografare-la-via-lattea-con-linqui

gianmariaveronese.com/2013/08/tutorial-come-fotografare-la-via-lattea/

www.cultor.org/ViaLattea/v.html

Ci sono dei tutorial. In nessuno di questi è richiesto stacking o inseguitori e mi sembra siano soddisfacenti.
Finché rimani in grandangolo luminoso il movimento delle stelle rimane inferiore "al pixel" sul sensore e quindi non vedi il movimento.

Qui è spiegato meglio.

petapixel.com/2015/01/06/avoid-star-trails-following-500-rule/




user10303
avatar
inviato il 02 Luglio 2016 ore 19:45

Io fotografo spesso la via lattea e posso affermare, senza dubbio alcuno, che i risultati ottenibili con un astroinseguitore non possano nemmeno essere paragonati ai risultati ottenuti con lo stacking o esposizioni ad alti iso.
Questo non vuol dire che le foto ottenute con una delle ultime due tecniche citate non possano essere accettabili. Però restano appunto "accettabili".

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-1-&t=1907237

Questa l'ho fatta due giorni fa (30/06/2016) dalle coste del sud Sardegna, dove la Via Lattea si vede nettamente ad occhio nudo, e l'app per "trovarla" è inutile.

Lo svantaggio dell'inseguimento e dello stacking lo conosciamo: è necessario lavorare sul panorama terrestre e sul cielo separatamente, combinando successivamente le due foto.
Il lavoro però viene premiato con una maggior qualità finale.

Nella classifica delle tecniche migliori, per mia esperienza, metterei:

1) Mosaico a focali medie + Inseguimento + Stacking
2) Focali grandangolari + Inseguimento + Stacking
3) Focali grandangolari + Inseguimento
4) Focali grandangolari + Stacking
5) Focali grandangolari + Esposizione ad alti ISO





avatarjunior
inviato il 03 Luglio 2016 ore 17:31

Janx. Capisco. Ma mi sembra che Cosmosub parlasse di prime esperienze per le goto di cielo stellato. Ovviamente più l'attrezzatura è complessa migliori sono i risultati ma dalla sua frase:

"speravo proprio che qualcuno mi rispondesse che, per fare foto di paesaggio notturno, non fosse necessario l'utilizzo di DeepSkyStacker, anche se lo sfondo sarà (o vorrebbe essere) la Via Lattea! ;-) "


Si evince che non voglia spendere migliaia di euro per provare a fotografare la via lattea con buoni risultati. Da quello che vedo io, da profano, i risultati sono anche buoni.

Inoltre da quello che ho capito l'obiettivo ultimo non è "fotografare la via lattea" ma fare foto di paesaggio notturno, che comprendono una composizione basata su primo piano, soggetto e sfondo in cui il cielo stellato è solo parte dello scatto e non unico protagonista. E per quelle foto lo stacking o inseguitore diventano quasi una complessità forse inutile (forse).

Poi, dipende sempre da ciò che abbiamo in mente e valutare cosa ci serve per ottenerlo e credo che cosmosub abbia abbastanza elementi per valutare.

PS: Le tue foto Janx rimangono comunque bellissime! Evidentemente si vede che è una tua (bellissima) passione.
Io credo che andrò di grandangolo luminoso e cavalletto per ora e già non è facile! :)

user10303
avatar
inviato il 03 Luglio 2016 ore 18:44

Grazie per i complimenti.
Comunque un inseguitore non costa tanto. Il minitrack ad esempio sta sotto i 200€, lo realizza Cristian Fattinnanzi che sta su questo forum, sul suo sito puoi vedere degli esempi su panorami notturni. In alternativa, se si ha buona manualità, si può anche costruire. Basta cercare su Google "barn door mount".
Spero possa essere utile.

avatarjunior
inviato il 03 Luglio 2016 ore 19:00

Grazie bella dritta! Lo cerco!

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2016 ore 18:18

se posso aggiungere qualcosa alla discussione direi che la scelta della focale è fondamentale per via della regola del 500/600 a seconda dei gusti che prevede come tempo di posa massimo 500 o 600 diviso la focale per avere le stelle non mosse. Appare evidente che scattare a 12 mm o 24 mm raddoppia il tempo di posa senza rischiare la scia e più luce si cattura e più dettaglio si ha.

Il tutto dando per scontato che non si utilizzi un inseguitore.

avatarjunior
inviato il 14 Novembre 2016 ore 19:53

Difatti sto attendendo con trepidazione il Laowa 7.5 rettilineo f2 per MFT

avatarjunior
inviato il 10 Febbraio 2025 ore 10:03

Buongiorno, mi sto cimentando pure io nelle prime prove di foto alle stelle con lo stacking, dalla mia poca esperienza ho provato con il nikon 35mm f1.8, 6 foto a ISO 320 4s a f1.8, ogni scatto elaborato in camera per togliere il rumore termico del sensore, gli scatti li ho unito con il software Sequator, il risultato è buono, le stelle sono più definite ma c'era ancora un pò di rumore.
La stessa sera ho fatto un timelapse sempre con le stesse impostazioni, ho provato a fare lo stacking con 30 foto sempre con Sequator e il rumore è scomparso del tutto e le stelle sono ancora più definite.
Tempo permettendo farò una prova le prossime sere sulla cintura di Orione con 40 foto e vedo cosa ne esce, appena possibile posterò le foto ;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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