| inviato il 09 Agosto 2011 ore 21:30
Absolute... Infatti io ho detto che l'air va bene solo con il disco SSD perche' gli HDD da 1.8" sono pietosi, hai mai provato un air seconda revisione con disco SSD sata??
Per quanto riguarda il surriscaldamento della prima versione questo era in effetti un problema e la cosa fu molto discussa ed analizzata su macrumours, molti primi air furono assemblati con un eccesso di pasta tra dissipatore e cpu, in molti casi bastava pulire ed applicare una minima quantita' di arctic silver per migliorare molto le cose. Il mio esemplare comunque non ha mai sofferto di core shutdown ed i filmai youtube andavano bene, ho letto di altri che avevano rogne simili ma a me fortunatamente non toccarono.
Con installato coolbook controller, poi, avevo bypassato il controllo del throttling della cpu di apple ed il mio mba rimaneva a 1,8 GHz anche con i cores a 100 gradi... Con l'SSD era una bomba, poi l'ho fritto l'altro giorno quando ci ho messo le mani a cuore aperto per fare due lavoretti, ma questa e' colpa mia.
Capisco che per quello che costava all'inizio ci si aspettava forse di piu', ma fu una vera rivoluzione e come spesso accade, non solo in informatica, le prime versioni di qualcosa di nuovo portano qualche difettuccio. In termini di performance comunque non era male, gli altri ump aventi volume simile erano tutti caratterizzati da forti limitazioni alla velocita' del clock in funzione della temperatura dei core e l'air non era da meno. Quindi fintanto che le operazioni pesanti erano brevi e la temperatura dei core non saliva troppo, erano delle scheggie, ma per convertire un film era ovviamente meglio usare altro. Comunque per fare un hdr con photomatix e 5 scatti raw di una 450d, era piu' veloce del mio dell aziendale da 15" piu' nuovo di due anni, scusa se e' poco.
In ogni modo le revisioni di air piu' recenti, equipaggiate con SSD vanno veloci... Certo rimangono degli ump ed aspettarsi di poterli usare come computer principali per operazioni di photo editing con file grossi e programmi complessi senza nessuno svantaggio rispetto ad un desktop o un laptop full size e' da ingenui. Ci riescono comunque e nemmeno male, ma non e' il loro scopo principale. |

| inviato il 09 Agosto 2011 ore 21:34
Huey scusami ma non ci hai detto per cosa vorresti usarlo. Vorresti usare un Macmini o un Mac_Useless_suxing_Air per Photoshop, se sì te lo sconsiglio vivamente. Già il MacBook Pro base da 15'' che ho comprato per i miei spinto dall'idea che fosse a prova di analfabeta informatico (purtroppo non lo è) è assolutamente inabile all'utilizzo di Photoshop a menon di non avere un fusto fetich per quella rotellina ipnotica che gira all'infinito tra l'applicazione di un filtro e l'altro.
Un notebook targato Mac che possa stare alla pari di un serio assemblato come un Santech da 2000? deve essere uno di quelli che seguono le configurazioni di Digilloyd.com ottimizzato per la fotografia, appunto a non meno di 4.000 ?.
Poi non mi è ancora chiaro se vuoi un fisso o un notebook perchè non sono la stessa cosa. Fermo restando che un Santech pompato come si deve è quasi a pari di un fisso serio, basta collegarlo a tuo monitor Asus esterno. Chiaramente è un notebook che devi usare attaccato alla corrente perchè un conto sono le prestazioni di un auto ad energia solare (Mac) un contro quelle di una ferrari che sicuramente ha bisogno di benzina. |

| inviato il 09 Agosto 2011 ore 23:11
per ndr nei mac ricondizionati con un po di pazienza si possono trovare buone occasioni in questo periodo gira per 3200 euro un MP 8 core
Mac Pro Intel Xeon 8-Core (8 c?urs) à 3,0 GHz reconditionné
Deux processeurs Intel Xeon quadri-c?ur à 3,0 GHz
2 Go (2 x 1 Go) de mémoire FB-DIMM DDR2 ECC à 800 MHz
Disque dur Serial ATA 320 Go (3 Gb/s) à 7 200 tr/min
Lecteur optique SuperDrive 16x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
ATI Radeon HD 2600 XT avec 256 Mo de mémoire (deux ports DVI à double liaison) |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 0:12
Riccardo, gli Air nuovi vanno molto meglio, lo so.
Il mio, che è uno dei primissimi (l'ordinai il 17 gennaio 2008, il giorno dopo la presnetazione...), faceva ( anzi fa tuttora perchè ce l'ho ancora) abbastanza ridere come prestazioni globali e dopo neanche un anno l'ho di fatto sostituito con un macbook bianco che costava la metà e andava il doppio, un computer del quale sono pienamente soddisfatto.
Se dovessi consigliare ora un portatile non caldeggerei un air (nè un altro ultraportatile) perchè lo ritengo comunque troppo limitato: in Sudafrica (non nel Burkina Faso) con l'Air nel 2009 non mi sono potuto connettere ad internet per 20 giorni perchè all'epoca ovunque andassi nelle camera d'albergo (e parlo di alberghi come il Victoria & Alfred Hotel a Capetown) non trovavo il wireless ma solo la connessione via cavo...
Un pò frustrante direi...
Meglio , molto meglio prendere con gli stessi soldi un bel Macbook pro da 13". ;) |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 1:27
@Eru: sarebbe per un uso generalistico ma ovviamente ANCHE per PS e LR. Effettivamente, a ben guardare, il MBA per un uso con PS fa ridere, mentre magari un MacMini con quadcore I7 e 8GB di RAM potrebbe essere già utilizzabile (solo che costerebbe già quasi 1.500 euro).
So che i professionisti del fotoritocco e della grafica usano i Mac Pro, ma per me quelli sono fuori portata (quello che ha postato Fabiosuisse, ad esempio, è appetibile, eppure costa ben 3.200 euro... nuovo costerebbe oltre 4.000 euro!).
Mi sa che mi tocca rassegnarmi...
EDIT: azz, massicci questi Santech pienamente personalizzabili, effettivamente con poco più di 2000 euro ti fai fare una bella belva (i7-2720QM, 16GB di RAM, disco SSD da 160GB...), utilizzabile sia come desktop replacement collegato a monitor + periferiche di input esterne, che come "portatile" (nel senso che puoi spostarlo in giro, non che ci puoi lavorare in viaggio :D).
Poi però lo storage sarebbe completamente esterno così (e ad esempio LR mi sembra non gradisca i dischi di rete, o sbaglio?). |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 11:34
“ Huey scusami ma non ci hai detto per cosa vorresti usarlo. Vorresti usare un Macmini o un Mac_Useless_suxing_Air per Photoshop, se sì te lo sconsiglio vivamente. Già il MacBook Pro base da 15'' che ho comprato per i miei spinto dall'idea che fosse a prova di analfabeta informatico (purtroppo non lo è) è assolutamente inabile all'utilizzo di Photoshop a menon di non avere un fusto fetich per quella rotellina ipnotica che gira all'infinito tra l'applicazione di un filtro e l'altro. „
Nel forum c'è un pò il vizio di far assurgere le proprie esperienze, il proprio utilizzo (magari peculiare del genere fotografico praticato che, a sua volta, è molto specifico) al rango di verità assoluta.
In generale non è corretto dire che il Macbook Pro 15" (ma neanche il macMini o il mac air) siano "assolutamente inabili all'utilizzo di Photoshop" perchè non tutti fanno esclusivamente paesaggi e non tutti quelli che fanno paesaggi praticano complicate elaborazioni che prevedano l'applicazione di filtri su immagini create con la sovrapposizione di 140 layer ;)...
Ci sono tantissimi fotografi (professionisti e non) che utilizzano LR e/o PS giusto per sistemare livelli, saturazione e contrasto...
Io stesso nel 95% dei casi non impiego più di 30" per elaborare le foto...
Anzi... se mi passate la battuta, il motivo per cui ho cambiato la 7D con la 1d mkIII è stato proprio perchè con la prima fotocamera il tempo di elaborazione era passato da 30" a 1' per immagine, per cui... ;)
Insomma dipende dall'utilizzo e dal workflow che ognuno di noi prevede... Non è necessariamente vero che per lavorare sulle foto siano indispensabili per tutti gli elaboratori della Nasa. |

user95 | inviato il 10 Agosto 2011 ore 11:47
inviterei molti forumisti a rileggersi due volte il post di absolute qui sopra... grande Max.
io sono da molto con Aperture e PS non lo uso quasi più ed è un peccato, perchè la rotellina che girava sul mio iMac 2007 mi consentiva di fare molte cose... stapparmi una birra, affettarmi un po` di speck, andare a fare pipì, prepararmi un negroni sbagliato, mettere su la macchina del caffè... mannaggia. |

user2626 | inviato il 10 Agosto 2011 ore 12:29
quando si chiede un consiglio è un consiglio, quindi o si specifica mi serve un notebook da usare per fare questo e quello con questi file, oppure è una richiesta generica. Nel primo caso ha ragione A.B....nell'altro no e specificare che se si usano livelli ,layer, filtri etc. etc. tal notebook si addormenta mi pare doveroso..
del resto se si prende un pc con Vista ( il peggiore S.O. a quanto dicono ) e si usa solo per la posta va da DIO...ma questo non vuol dire che chi il pc sia una bomba e che Vista sia una meraviglia |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 13:48
“ quando si chiede un consiglio è un consiglio, quindi o si specifica mi serve un notebook da usare per fare questo e quello con questi file, oppure è una richiesta generica. Nel primo caso ha ragione A.B....nell'altro no e specificare che se si usano livelli ,layer, filtri etc. etc. tal notebook si addormenta mi pare doveroso..
„
Oddio...vedila come vuoi, ma per me dire che "un computer è INABILE a funzionare con Photoshop" tout court mi sembra comunque un'affermazione tranchant e non corrispondente alla realtà se non altro perchè esistono diversi modi d'utilizzare tale software e non tutti presuppongono per il corretto funzionamento del programma che lo stesso giri su una centrale nucleare...
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| inviato il 10 Agosto 2011 ore 14:25
“ Nel forum c'è un pò il vizio di far assurgere le proprie esperienze, il proprio utilizzo (magari peculiare del genere fotografico praticato che, a sua volta, è molto specifico) al rango di verità assoluta. In generale non è corretto dire che il Macbook Pro 15" (ma neanche il macMini o il mac air) siano "assolutamente inabili all'utilizzo di Photoshop" perchè non tutti fanno esclusivamente paesaggi e non tutti quelli che fanno paesaggi praticano complicate elaborazioni che prevedano l'applicazione di filtri su immagini create con la sovrapposizione di 140 layer ;)... „
Volevo dire la stessa cosa io, ma non avrei saputo trovare parole così azzeccate!
Poi se non ho letto male, correggimi Huey, hai detto che non sei un professionista (e potremmo passare ore a definire cosa significhi "professionismo") e che la fotografia è una passione. Ognuno valuta per se stesso, ma se parliamo di costi, allora un software come PS che non è propriamente economico, quanto è indispensabile?
Ora, è chiaro che ognuno ha le proprie esigenze e le proprie possibilità...e su questo si fanno le valutazioni, però a volte mi sembra che si vada un po' oltre... |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 14:31
Scusate, ma questo è un forum sulla FOTOGRAFIA, quindi mi pare implicito che chi chiede un consiglio sull'HW voglia usarlo quantomeno ANCHE per fare post-produzione, non credevo fosse necessario specificarlo.
Poi, ho anche scritto più volte di non essere un professionista, e di usare per la postproduzione solo LR e PS (con qualche plugin), quindi credo che in linea di massima già da questo sia possibile farsi un'idea dell'utilizzo che dovrò farne.
Comunque ho visto gente usare un Macbook Pro 15" per fare postproduzione "sul campo", e non mi pareva un cesso, sinceramente. Poi però se cominciamo pure a fare il tifo tra Aperture e PS, mi spiace, ma è un argomento che non mi interessa: è NORMALE che Apertura giri meglio su Mac rispetto a PS, mi pare. Così come è normale che Safari giri peggio su un PC rispetto ad un Mac.
Avevo chiesto altro (anche se forse avrei dovuto essere piùpreciso nella mia richiesta, ma la vaghezza forse denuncia anche la mia confusione rispetto alla scelta di un nuovo sistema...), per favore cerchiamo di restare su quella, ché di forum con in fanboyz che si scannano ne è piena già la rete, non vale la pena replicarli pure qua ;D |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 14:41
“ Poi se non ho letto male, correggimi Huey, hai detto che non sei un professionista (e potremmo passare ore a definire cosa significhi "professionismo") „
Significa semplicemente che, mio malgrado, la fotografia NON è la mia attività principale e NON faccio fotografia a scopo di "guadagno". In pratica, non vendo il mio lavoro fotografico, anche se a volte mi capita di esporre.
“ Ognuno valuta per se stesso, ma se parliamo di costi, allora un software come PS che non è propriamente economico, quanto è indispensabile? „
Infatti il mio SW di elezione è diventato LR, anche se lo uso ancora al minimo del suo potenziale. Però mi piace e nelle sua ultima incarnazione è sufficientemente potente e versatile (in pratica io 3/4 del lavoro sul file lo faccio in ACR e LR alla fine nel suo "core" è un po' un ACR on steroids ).
LR lo uso e mi serve, e infatti l'ho comprato, anche perché non costa come uno Yacht.
Purtroppo però a volte servono i layer e la potenza dei filtri e dei plugin di PS.
Il discorso PS è per la verità un po' più complesso di così... ma non è questa la sede per discuterne.
In ogni caso, se mi servisse davvero PS, visto il suo costo, sarebbe un argomento a favore di un HW PC più abbordabile e non certo a favore del Mac (per il quale peraltro esiste Aperture che sicuramente lavora meglio con i Mac).
Siamo sempre là: la coperta è corta, sto semplicemente cercando un sistema che mi dia il massimo di "bang for the bucks", come dicono oltreoceano...
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| inviato il 10 Agosto 2011 ore 14:52
Huey, se cerchi il miglior "value for money" è inutile porsi proprio la domanda: vai dritto sparato su un PC, mi sembra evidente.
Con Apple hai un ottimo prodotto ma paghi anche il marchio e lo stile.
E' innegabile. |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 14:57
“ Con Apple hai un ottimo prodotto ma paghi anche il marchio e lo stile „
...e pure alcuni accorgimenti e finezze... |

| inviato il 10 Agosto 2011 ore 15:10
Ma.....l'acquisto iniziale di un Mac "costa" per vari motivi oltre gli estetici:
Assistenza nei centri apple (ufficiali) a Roma est, telefonica ecc.
Costi dei SW originali inferiori, un Lion costa 30 euro, un Iworks molto meno di Office, e anche questo in versione per mac costa meno.
Realizzazione del prodotto.
Non esistono formattazioni e ripristini, e una volta assimilato rende la vita easy, senza le pippe di winzozz, poi devo dire che su uno scrittoio di antiquariato sta proprio bene.... |
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